12. leht 39-st

Postitatud: 15 Nov, 2010 11:55
Postitas Satakas
just äsja kirjutati kuskil, et üksikkandidatuur peaks koguma mingi 5-6K häält, et sisse pääseda.

aga mudugi poleks sellel üleüldse miskit vahet, kas ta saab sinna omapäi või mõnes erakonnas. üksi ei tee seal nagunii midagi ja erakonnas tuleb nagunii erakonna poolt näidatud nupule vajutada.

selleks, et poliitikas midagi muuta/ära teha, tuleks pigem pürgida mõne võimu omava erakonna juhtorganitesse.

Postitatud: 15 Nov, 2010 12:05
Postitas hillart
Ehk nagu A4 märkis, strateegilise planeerimisvõime puudulikkus.
Mina igatahes nüüd küll teda toetan. Respect.
Krt! Hakkasin tas juba kahtlema. Nagu polekski enam vana tuttav mees. Aga, noh, ... Elame, näeme.

Põhimõtted ei saa olla kauplemise objektiks ja minu jaoks on pigem negatiivse alatooniga laialt levinud ütlus, et - eesmärk pühendab abinõu. Jah. Pühendab küll, kuid igal asjal on ka mingi lubatav määr, ja selle määra kinnitab endale igaüks vastavalt oma rikutuse määrale.
See rikutuse määr aga, nagu te igapäevaelust piisavalt ilmekalt näha võite, on meie armasa kodumaa poliitikute (sageli ka lihtsalt, politikaanide) juures ikka väga-väga suures ulatuses kõikuv.

Postitatud: 15 Nov, 2010 13:35
Postitas Kapten Trumm
Üksikkandidaadina on Eestis võimalused RK saada kaduvväikesed ja sirge selg tähendab antud juhul, et tema panus asja arendamisse saab ka tulevikus olema (kohati) vananenud andmete põhjal peavoolupoliitika kritiseerimine ilma, et kamin/KJPS viitsiks üldse sellele vastamagi hakata, veel vähem midagi ellu viima.

Sirgeselgsus on positiivne, kahjuks antud juhul sellest suuremat kasu pole. Ja Kunnase shansid valituks saada mõne partei koosseisus on selgelt eru/reservohvitseridest kõige paremad. See tähendab shanssi pääseda tasahilju otsuste juure (nt Raidma-taoliste võhikute asemele) ja hakata vaikselt kraane õigesse suunda keerama.

Ja mida peab ütlema, et see KJPS allaneelamise tondijutud hakkavad ennast vaikselt ammendama ja stagneeruvat peastaapi ei peaks iga hinnaga kaitsma, see ühendamisprotsess on juba käima lükatud ja Kunnas seda ei peata.

Kuigi sirgeselgsus on respecti väärt, tuleb ka tõdeda, et Kunnase puhul on sirgeselgsus kohati vanadesse kinnisideedesse takerdumine ja suutmatus olukorraga kohaneda. Sõjas tähendaks see kaitsepositsioonil kangelaslikku suremist, tappes 10 vastast selmet õigel ajal eemalduda ja olukorraga kohanedes tappa võibolla 100 vastast. Ja kogu lugupidamise juures, ei suuda ta märgata tühja koore ja täis muna vahel ka poolt või 2/3 muna ja selle nimel tegutseda. Kõike hõlmavat ajateenistust või 50 000 SA armeed meil lähimad 20 aastat olema ei saa, kuid mis ei tähenda "all or nothing" olukorda, vaid tuleb võidelda edasi õiges suunas - et oleks siis 30 000, kuid korralikult formeeritud, et ajateenistuse arvukus suureneks nt 500 mehe võrra vms.

Ka vahepeal on võimalusi - praegune agenda pluss üksikkandidaadina kandideerimine - kasutu peaga vastu seina jooksmine ilma, et midagi sellest paraneks. Viia aga üks vanemohvitseri komptetents sõjalise kompetentsi defitsiidis Riigikokku, et sõjalised küsimused poleks enam RK formaalsus - selle nimel tuleks vajadusel ka vanakurjaga tangot tantsida.

Postitatud: 15 Nov, 2010 13:44
Postitas Madis22
Satakas kirjutas:just äsja kirjutati kuskil, et üksikkandidatuur peaks koguma mingi 5-6K häält, et sisse pääseda.

aga mudugi poleks sellel üleüldse miskit vahet, kas ta saab sinna omapäi või mõnes erakonnas. üksi ei tee seal nagunii midagi ja erakonnas tuleb nagunii erakonna poolt näidatud nupule vajutada.

selleks, et poliitikas midagi muuta/ära teha, tuleks pigem pürgida mõne võimu omava erakonna juhtorganitesse.
Kui Kunnasel õnnestuks RK kaitsekomisjoni saada, siis võiks ta ka üksikkandidaadina arvestataval määral mõjule pääseda. Ma ei mäleta enam hästi eelvalimiste süsteemi - siis võis vististi ükskõik kus oma häält andmas käia, vastavalt ka vist ükskõik kelle poolt, sõltumata millises valimisringkonnas too end üles säädnud on ...

Postitatud: 15 Nov, 2010 14:04
Postitas Kapten Trumm
Riigikaitsekomisjoni oleks kedagi asjalikumat vaja küll, vaadates praegust koosseisu, tekib tahtmine haarata peast ja karjuda, Issand, sa näed ja ei mürista.... :wall:

Sõjaline kompetents = üsna pisike number.

Postitatud: 15 Nov, 2010 17:07
Postitas Some
Põhiprobleem Kunnase kandideerimisega on sama nagu Tarandi kandideerimisega omal ajal. Kõik hääled mida Kunnas saab, tulevad "valgete" erakondade arvelt. St Kunnas võib üle ootuste populaarseks saada aga samas võib see parempoolsetel erakondadel päris mitu kohta vähemaks võtta ja see on vesi Keskerakonnale. Nende toetajad on truud ja vaevalt Kunnase poolt hääletavad. Või äkitse oleks see hea kui Savisaar koos sotsidega võimule tuleks?

Postitatud: 15 Nov, 2010 17:52
Postitas alban
Madis22Ma ei mäleta enam hästi eelvalimiste süsteemi - siis võis vististi ükskõik kus oma häält andmas käia, vastavalt ka vist ükskõik kelle poolt, sõltumata millises valimisringkonnas too end üles säädnud on ...
Kahjuks see nii ei ole. Hääle saad anda küll väljaspool elukohajärgset valimisjaoskonda kuid saad valida ainult nende kandidaatide vahel kes kandideerivad su kodupiirkonnas. Alus selleks on Riigikogu valimise seadus § 42:

§ 42. Väljaspool elukohajärgset valimisjaoskonda toimuv eelhääletamine hääletamisruumis
(1) Väljaspool oma elukohajärgset valimisjaoskonda hääletamisruumis hääletada sooviv valija esitab jaoskonnakomisjoni liikmele isikut tõendava dokumendi ning ta kantakse väljaspool elukohajärgset valimisjaoskonda hääletajate nimekirja.

(2) Jaoskonnakomisjoni liige annab valijale hääletamissedeli, kaks ümbrikku ja valija elukohajärgse valimisringkonna kandidaatide koondnimekirja. Valija annab hääletamissedeli saamise kohta allkirja väljaspool elukohajärgset valimisjaoskonda hääletavate valijate nimekirja.

(3) Valija täidab hääletamissedeli käesoleva seaduse § 39 lõigetes 3–6 ettenähtut järgides.

(4) Valija paneb sedeli ühte jaoskonnakomisjoni liikme antud ümbrikku. Viimase paneb valija jaoskonnakomisjoni liikme antud teise ümbrikku. Välimisele ümbrikule kirjutab valija või jaoskonnakomisjoni liige valija nime, isikukoodi ja valija elukoha aadressi. Ümbriku laseb valija väljaspool elukohajärgset valimisjaoskonda hääletavate valijate sedelitele ettenähtud hääletamiskasti.

Postitatud: 15 Nov, 2010 19:00
Postitas LeBon
Tuleb nõustuda Kapten Trummiga. Üksikkandidaadina tal võimalust RK -sse pääseda pole. Ma ise küll hääletaks tema või Helme(de) poolt küll aga samas, milleks häält tühja loopida?
Oskab keegi öelda, milline on seni parim üksikkandidaadi tulemus RK valimistel?

Postitatud: 15 Nov, 2010 19:06
Postitas UR
Tervist!

Söna sekka, kas see prillidega poiss, kes tuli ikka nii valest erakonnast kui yleyldse vöimalik, aga osutus ootamatult asjalikuks, vöiks olla variant? Mikser ja Kunnas?

Postitatud: 15 Nov, 2010 21:30
Postitas Some
UR kirjutas:Tervist!

Söna sekka, kas see prillidega poiss, kes tuli ikka nii valest erakonnast kui yleyldse vöimalik, aga osutus ootamatult asjalikuks, vöiks olla variant? Mikser ja Kunnas?
Mikser on hõivatud juba - eilne uudis:

"Varssavis toimuval NATO Parlamentaarse Assamblee aastaistungil otsustas kaitse- ja julgeolekukomitee oma järgmises aastaraportis keskenduda Afganistanile ning pearaportööriks valiti Sotsiaaldemokraatliku Erakonna esimees Sven Mikser."

Postitatud: 15 Nov, 2010 22:09
Postitas UR
Keegi ei tea mis juhtub valmiskastide juures. Keegi ei tea, mis on toimunud Kunnase ja Mikseri vahel, köik on nii udune kui yleyldse vöib.

Postitatud: 16 Nov, 2010 9:19
Postitas Kapten Trumm
Ütleme lühidalt, et käigud räägivad küll põhimõtetest ja sirgest seljast, kuid väga puudulikest strateegilistest oskustest. Kangelaslikule ambasuurile hüppamisele järgneb kanglaslik surm, kuid sellel pole harilikult sõjalist efekti. Ja kui ta sammu tagasi ei astu, siis ka mingi valemiga RK pääsedes satub ta kohe isolatsiooni/partei paneb suu kinni/astub ise minema. Ma usun et kodukootud klausvitse on võimalik kindlasti dresseerida (varem või hiljem saatakse aru, et õige eesti asja paistel saab ka end soojendada), kuid alustades seda nii, et käskides koerakutsikal esiteks läbi põleva rõnga hüpata, on tulemuseks lihtsalt äge vastupanu ja ignoreerimine.

Postitatud: 16 Nov, 2010 11:15
Postitas MadMan
Aga kelle poolt hääletada?
KE ja RL on out, SDE on KE puudel, IRL koos RE-ga põevad "maailmadirektori" sündroomi, pisitegijad on mingid imelikud fanaatikud. Jäävadki järgi üksikkandidaadid - Tarand, Helmed ja Kunnas. Tsišikov lubas ka ise kandideerida, sest uut parteid ta luua ei suuda. Helmete puhul on küsitav nende koostöövõime teistega, Tsišikov on tõmbleja, järgi jäävad Tarand ja Kunnas. Nende vahel valingi.

Postitatud: 16 Nov, 2010 12:22
Postitas Kapten Trumm
Mina olen selle raske küsimuse lahti mõtestanud nii, et tuleb hääletada mitte ühe populistliku suurpartei poolt.

Nii on valik lihtsam :lol:

Postitatud: 16 Nov, 2010 12:24
Postitas hirmus
Mikseri poolt, kindel EI!!!, see oli ju mees kes omal ajal tahtis kaitseliitu laiali saata, ise sõjaväes käimata...