12. leht 24-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 14:31
Postitas ruger
Ma tõstataks uuesti küsimuse, mis moodi suudetakse kirurgimaskile anda FFP1 tase, kui ta sellele ei vasta mingit moodi. Hetkel Magnumi laos märgistatakse iga üksikut kirurgimaski FFP1 tasemega. Ehk siit tuleb küsimus, kas algselt oli info puudulik, milliseid(täpse tootja infoga) maske toodi või tehakse hetkel korraliku pornograafiat.
FFP1 on respiraatori, mitte kirurgimaski tase.
Pilt
https://smartairfilters.com/en/blog/com ... ctiveness/

Veel mingi kirurgiliste maskide võrdlustabel
https://www.crosstex.com/sites/default/ ... 202017.pdf

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 14:32
Postitas Kapten Trumm
Kui suur on viirust sisaldava aerosoolitilga keskmine suurus?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 14:36
Postitas smr
Kapten Trumm kirjutas:Hiinlastele süü veeretamise asemel.....ja rääkides riigi käte pikkusest....
Seda nimetatakse õigel ajal tegemata jäetud töö eest makstav trahv/intress.
Kui õigel ajal ei märgatud luua esmavajalike asjade kriisivarusid. Siin olid riigi käed päris pikad. Oli valida, kust osta ja mis hinnaga.
Nõus!
Mul endal kodus 3€ / karp

Aga peale soome, millisel riigil veel (piisavalt) varusid on?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 14:40
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Kui suur on viirust sisaldava aerosoolitilga keskmine suurus?
Gripiviiruse uuringust:
Voluntary coughs generated droplets ranging from 0.1 - 900 microns in size. Droplets of less than one-micron size represent 97% of the total number of measured droplets contained in the cough aerosol.
https://bmcpulmmed.biomedcentral.com/ar ... 2466-12-11

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 14:42
Postitas atnekas
Kriku kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Kui suur on viirust sisaldava aerosoolitilga keskmine suurus?
Gripiviiruse uuringust:
Voluntary coughs generated droplets ranging from 0.1 - 900 microns in size. Droplets of less than one-micron size represent 97% of the total number of measured droplets contained in the cough aerosol.
https://bmcpulmmed.biomedcentral.com/ar ... 2466-12-11
Ja need kõige väiksemad hõljuvad isegi 20 minutit. https://www.youtube.com/watch?v=vBvFkQizTT4 - antud linki olen juba korra postitanud. Jaapanlaste uurimus spets kaameratega.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 15:05
Postitas aht0
Kapten Trumm kirjutas:Kui suur on viirust sisaldava aerosoolitilga keskmine suurus?
Viiruseosakese enda gabariit on ca 125nm, s.t 0.125mikromeetrit. Arvestades et see võib aerosoolitilgakese kuivamise järel jätkata rännakuid tolmuosakeste küljes, siis 0.3mikronised "filtrid" rõõmust kilkama ei pane..

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 15:10
Postitas ruger
Samal lehel mida enne andsin, on erinevate maskide võrdlus. Kirurgiline mask kaitseb ca 63% eest. FFP1 peab kaitsma vähemalt 80% eest.
Pilt
https://smartairfilters.com/en/blog/com ... ctiveness/

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 15:16
Postitas Walter2
ruger kirjutas:Huvitav, millise hankega tulnud maske nad nüüd FFP1 tasemega märgistavad? Hiina KN95 või kirurgimaske? Kirurgimask kindlasti niisugust taset ei oma.
Suur maskitarne, mida Eestisse oodati, on ravimite hulgimüügifirma Magnumi laos kohal, kuid apteekidesse müükijõudmise aeg viibib, sest maskid tuleb sildistada.

“TTJA (tehnilise järelevalve ja tarbijakaitse amet- toim) ütles, et maske ei tohi enne müüki panna, kui pole peale pandud nimetust “kaitsemask”, standardi numbrit ja kaitseklassi FFP1, lisaks peab olema kasutusjuhend. “ütles Magnum AS strateegilise kommunikatsiooni juht Karina Loi. Kasutusjuhendid olid hulgifirmal juba enne maskide saabumist valmis trükitud, kuid koodi ja standardi numbriga silte ei saanud firma enne valmis trükkida, kuna nad ei teadnud neid andmeid.

Maskide kiirema müügi huvides küsis Magnum riigilt erandit. “Küsisime riigilt ka erandit, kuid sellele vastati kategooriliselt eitavalt ehk ühtki märgistamise nõuet ei tohi hulgimüüja
eirata. Vastasel korral on Tarbijakaitse ja Tehnilise Järelevalve Ameti hinnangul tegemist mittenõuetekohase tootega, mida müüa ei tohi,” ütles Magnumi juhatuse esimees Anti Kallikorm pressiteate vahendusel.
https://m.arileht.delfi.ee/article.php? ... 8#cxrecs_s
See on umbes sama viljakas tegevus nagu Hiina "talverehvidele" M+S märgistuse pealepanemine enne Eesti turule lubamist. :)

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 15:23
Postitas Kapten Trumm
Kommenteerige siis näiteks sellise korduvkasutatava maski filtri nagu http://www.cofra.it/en/products/airways ... _linea=229
paremust/halvemust toodud ühekordsete maskide ees?

Osakeste suuruse kohta koduleht ei ütle midagi. On see parem või halvem nendest ühekordsetest või kuskohas see hierarhias asub?

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 15:30
Postitas ruger
Maakeelne info ka Haapsalus toimunud maskide osturallist, kui kriis hakkas. Seal hea selgitus maskide kohta. Tänud parandamast akf Troll :)
https://maaleht.delfi.ee/uudised/kontro ... idest-otsa

Moldovas on 1/4 koroonaviirusesse haigestunud patsientidest sealsed meditsiinitöötajad
Moldova’s Health Ministry announced that the number of medical workers infected with #COVID_19 reached 257 – which accounts for around one-quarter of the total of 965 infected patients.

Check out our live blog for the latest updates in the region: http://bit.ly/3aULvWY
https://twitter.com/BalkanInsight/statu ... 0215118848

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 15:43
Postitas Troll

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 16:12
Postitas atnekas
Kapten Trumm kirjutas:Kommenteerige siis näiteks sellise korduvkasutatava maski filtri nagu http://www.cofra.it/en/products/airways ... _linea=229
paremust/halvemust toodud ühekordsete maskide ees?

Osakeste suuruse kohta koduleht ei ütle midagi. On see parem või halvem nendest ühekordsetest või kuskohas see hierarhias asub?
Kaitsetase on ABEK1 P3 R

Antud kontekstis on oluline, et see pakub kaitset tahkte, vedelate ja toksiliste aerosoolide eest.
class 3 (P3 or FFP3)
to protect against toxic solid
and/or liquid aerosols
(Beryllium - nickel - uranium -
exotic wood).
Viirus üksi ei lenda, kleepunud on ta mingi osakese ehk aerosooli-piisa külge. Kui viirus on 0.120 mikronit, siis tema kandja on temast suurem.

Et minna päris detaili, siis >0.3microni kinni pidamine on piisav ka viiruselaborites. Kaitseklassi mõjutab nii filtri efektiivsus kui ka maski enda hermeetilisus vasta näonahka.

Näide:

N95 Filters at least 95% of airborne particles. Not resistant to oil
N99 Filters at least 99% of airborne particles. Not resistant to oil
N100 Filters at least 99.7% of airborne particles. Not resistant oil
R95 Filters at least 95% of airborne particles. Somewhat resistant
R99* Filters at least 99% of airborne particles. Somewhat resistant
R100* Filters at least 99.97%of airborne particles.Somewhat resistant
P95 Filters at least 95% of airborne particles. Strongly resists oil
P99* Filters at least 99% of airborne particles. Strongly resists oil
P100 Filters at least 99.97% of airborne particles. Strongly resists oil

Kõigi puhul on juttu >0.3 microni suurusest osakesest.

Kiivrid ja ülerõhk on kasutusel siis kui ei ole aktsepteeritud mitte ühegi osakese sattumine hingamisteedesse. Filtrid on samad (P3, tõsi lisaks peab vastama: TH3 P, TM3 P, et võiks kasutada koos ventilaatoritega), aga on tagatud, et õhk ei pääse filtri kõrvalt. N95 mask selles mõttes on suur nali palatis või protseduuritoas ja kaitseprillide puudumine niisamuti. Sest viirus pääseb organismi filtri kõrvalt.

Ilma kummimusita poolmaski puhul tuleb ka aerosool maski ja näonaha vahelt - lekib. Mitte palju, kuid nautke ikka. Tundide, päevade, nädalate jooksul lekib piisavalt.

See filter kõlbab kasutada nii poolmaskis, täismaskis kui ka ventilaatoriga kiivril (siis on neid kaks tükki paralleelis):

Pilt

JFC, ma kirjutasin jälle...

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 16:33
Postitas ruger
Kapten Trumm kirjutas:Kommenteerige siis näiteks sellise korduvkasutatava maski filtri nagu http://www.cofra.it/en/products/airways ... _linea=229
paremust/halvemust toodud ühekordsete maskide ees?

Osakeste suuruse kohta koduleht ei ütle midagi. On see parem või halvem nendest ühekordsetest või kuskohas see hierarhias asub?
3M-i maskidel on põhifiltrile võimalik eraldi valge tolmufilter 5N11 lisaks 501 kinnitusega peale panna. Kas ka selle Cofra omal on võimekus?

REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 07 Apr, 2020 16:56
Postitas ruger
Uus laadung maske kohal
Seekord toodi Eestisse 740 000 kirurgilist maski, 350 000 FFP2 kaitsemaski ja 12 100 kaitsekitlit.

Kaitsevahendeid jaotatakse alates kolmapäevast haiglatele, hooldekodudele, perearstidele, aga ka kohalike omavalitsuste sotsiaaltöötajatele, piiripunktidele ning teistele eesliinil töötavatele inimestele. Eriolukorra tööde juhina kinnitab lõpliku jaotuskava riigihalduse minister Jaak Aab.

«Tegemist on esimese riigi sõlmitud suurlepingu tulemusena saabuva saadetisega. See on esimene mitmest järgnevast, millega tagame nii tervishoiu kui hoolekande, aga paljude riigi- ja kohalike omavalitsuste asutuste vajadused isikukaitsevahendite osas. Selle ja järgmiste tarnetega kindlustame ühe kuu varu,» ütles Aab.

Jaak Aab allkirjastas eelmisel kuul riigi suuremahulise tellimuse isikukaitsevahenditele maksumusega 11,4 miljonit dollarit. Sellega telliti näiteks 7,6 miljonit kaitsemaski, aga ka kindaid, kaitseülikondi, kaitseprille ja teisi kaitsevahendeid. Tellimuses arvestati nii haiglate, hooldekodude, päästeameti, politsei- ja piirivalveameti ning teiste ametkondade vajadusi.

Lisaks sellele tellimusele on riik sõlminud lepingu ka Jaapani ettevõttega 1,6 miljoni kaitsemaski tarnimiseks.
https://www.postimees.ee/6944390/tallin ... skilaadung

Re: Tänapäevased gaasimaskid/respiraatorid/kaitsemaskid

Postitatud: 07 Apr, 2020 17:10
Postitas Kapten Trumm
Sellel filtril pole sellist lisa sedastanud - aga see filter ise omab ka kõige välimise kihina sellist voldilist tolmusõela.

Rabasin need ühest kõrvalisest Tamrexi poest, kui paanika oli juba alanud, võtsin lihtsalt kõige rohkemate märkide ja kõrgema hinnaga filtrid, ilmselt siis ei eksinud. Poolmask 2 filtriga oli nii 50 eurot tükk.

Filter peab küll - võid nitrolahusti pudelist nuusutada, maski sisse midagi ei tule, mis lõhna meenutab. St et peab aerosooli (õhuga segunenud lahusti osakesed antud juhul).