112. leht 217-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 15:33
Postitas 308win
Ehk siis kui seaduslikult soetada ja mingiaeg seadused muutuvad siis keegi järelkontrolli nö tegema ei hakka?!

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 15:56
Postitas vtl
308win kirjutas:Ehk siis kui seaduslikult soetada ja mingiaeg seadused muutuvad siis keegi järelkontrolli nö tegema ei hakka?!
Seadus ei saa olla tagasiulatuva jõuga.

Idee poolest võib küll uue seadusega muuta summutid, pikad salved, päästikud vms. jupid relva olulisteks osadeks ning kohustada neid nummerdama ja arvele võtma. Paraku kui Sa oled need vahepeal lõpuni läbi kulutanud ning ära visanud, siis ei saa sind selle eest ju tagantjärele karistada. Samuti on väga raske seda tagantjärele kontrollida.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 17:01
Postitas Dr.Sci
Iseenesest võib ju tuttaval treialil lasta summuti valmis teha ilma ühtegi raamatusse kandmata - ja ka see on seaduslik - kui tellijal kehtiv relvaluba on. Või siis hoopis ise teha-esimene ettejuhtunud link.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 18:56
Postitas 308win
Teine asi on se ,et leida pood kes sulle müüb seda summutit. Näiteks jahipaun ei pidavat üldse näiteks 9mm summuteid müüma ja kohapeal asja uurides ei leitud seadusest seda kohta mis keelaks aga öeldi et nad ei või müüa ikka sest politsei on selle ära keeland. Kuigi mina ei saa aru kuidas saab politsei keelata seda mis on seadusega lubatud. Äkki siis üritavad venitada kuni on vastav lisa seadusesse pandud.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 19:15
Postitas iFly
308win kirjutas:.. leida pood kes sulle müüb seda summutit.
Sinu nimega sobivaid asju müüakse peale jahipauna ka näiteks siin: http://schotter.ee/ 8)
Ehkki - jah - 9mm püstoliga on asi nutusem.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 20:08
Postitas vtl
308win kirjutas:...Näiteks jahipaun ei pidavat üldse näiteks 9mm summuteid müüma ja kohapeal asja uurides ei leitud seadusest seda kohta mis keelaks aga öeldi et nad ei või müüa ikka sest politsei on selle ära keeland...
Ma olen isiklikult jahipauna letis 9mm summmutit näinud, seega keelamise jutt on BS, mida võis mõni noor/teadmatu müüja hämada.
308win kirjutas:Kuigi mina ei saa aru kuidas saab politsei keelata seda mis on seadusega lubatud. Äkki siis üritavad venitada kuni on vastav lisa seadusesse pandud.
Kauplus on kasumit taotlev ettevõte, mis ei hakka oma ärivõimalusi kunagi tulevikus ehku peale realiseeruva kuulujutu peale piirama. Pigem üritatakse enne keelde võtta, mis võtta annab.

Teine asi, isegi KUI enese- ja vara kaitseks soetatud relvadele peaks summutid uuesti keelu alla minema, siis endiselt on meil käibes müriaad sportrelvi, sh. 9mm püstoleid, millele sai nii vana (eelmise) relvaseaduse järgi kui saab ka loodetavasti tulevikus summutit soetada.

Suure tõenäosusega on selle möödarääkimise ka vääriti aru saadud jutu alus siiski selles, et tegemist on strat. kaubaga, mille impordiks on vaja luba, tuleb arvele võtta ja müük registreerida. Õigevanasti selliseid piiranguid ei olnud.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 20:15
Postitas vtl
Dr.Sci kirjutas:Iseenesest võib ju tuttaval treialil lasta summuti valmis teha ilma ühtegi raamatusse kandmata - ja ka see on seaduslik - kui tellijal kehtiv relvaluba on. Või siis hoopis ise teha-esimene ettejuhtunud link.
See vilepill, mida sellel esimesel ettejuhtuval viitel tegema õpetati, ei ole küll kuigi efektiivne, aga eks ta midagi ikka maha võtab. Samahästi võib (auto) õlifiltri relva ette keerata ja pidi ka üsna hästi summutama. Vastavad adapterid (raua summutikeerme ja õlifiltri keerme vahele) on eraldi kaubana saadaval. Kuuliauk filtrisse tekib esimese lasuga ise :)

https://www.google.com/search?q=oil+filter+suppressor

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 21:09
Postitas 308win
Jahipaunas rääkisid seda juttu müüjad keda olen seal aastaid näinud, hakkasid minu küsimise peale hoolega seadusi otsima aga ei leidnud seda kohta mis keelaks osta ja siis öeldi et aga ikkagi me ei tohi.
Ja emaili kirjale vastas Hanno et isegi tellida pole võimalik, seega ei näe küll et võetaks mis võtta annab, pigem nad polnud ise sellise asjaga kursiski.
Sport relvale ikka saab jah, kuid pigem tekitab kõneainet isiku ja varakaitse relvale saamine.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 21:26
Postitas Andrus1973
Mina uuriks oopis, et mis müstikat te selle summutiga korda loodate saata? Just käsirelva puhul. Mul on olnud 9mm püstol tootja soovitatud originaalsummutiga ja võin öeld, et mingit praktilist rakendust ma sellele ei leidnud. Tiirus lakmisel esiteks tülikas, teiseks ümberlaadimise tõrkeid on häirivalt palju. Püstoli balanss muutub ebamugavaks. Nii sama kaasas vedada. Esiteks on sobiva kabuuri leidmine keeruline teiseks on sumpaga relva varjatult kandmine keeruline. Ainuke vähegi praktiline kasutus oleks jahis koerte eest haavatud ulukite lõpetamine aga seal kaalub ka pikkusega kaasnev ebamugavus vastu saadava paugukaotuse üles. Et kui on vaja kiiresti üks lask teha on see sumpa kas kodus või autos. Ja mingi palgamõrvar või ämmatapja vaevalt, et sumpa jaoks luba taotlema hakka, kui tal juhtub selle järgi vajadus tekkima. Ei ole see ka mingi tehniliselt keerukas seade valmistada vajaduse korral. Et minu meelest võiks neid müüa ka supermarketi kassa kõrval täiesti vabalt.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 21:54
Postitas vtl
308win kirjutas:Jahipaunas rääkisid seda juttu müüjad keda olen seal aastaid näinud, hakkasid minu küsimise peale hoolega seadusi otsima aga ei leidnud seda kohta mis keelaks osta ja siis öeldi et aga ikkagi me ei tohi.
[...]
Sport relvale ikka saab jah, kuid pigem tekitab kõneainet isiku ja varakaitse relvale saamine.
Siis tuleb neid harida iga kord, kui poes käia. Vajadusel vestelda ülemusega, ülemuse ülemusega ja nii edasi, kuni asi selge.
308win kirjutas:Ja emaili kirjale vastas Hanno et isegi tellida pole võimalik, seega ei näe küll et võetaks mis võtta annab, pigem nad polnud ise sellise asjaga kursiski.
Ilmselt on nad siis piisavalt mugavad, et ei viitsi ühe käsirelva pärast rabeleda enam. Tõenäoliselt on nõudlus nii väike ja/või neil pole enam head kanalit, kust mõistliku kogusega head sisseostuhinda saaks, pluss paberimäärimise teema impordil.
Täna keskenduvad nad ju peamiselt jahirelvade summutitele, kuna neile on avanenud suur turg, seoses juulikuise seadusemuudatusega.

PS. Neil oli veel aastapäevi-pool vms. tagasi letis Waltheri püstolisummuti, mis oli Brügger & Thometi toodetud. Hind oli kirves muidugi.

PPS. Kui Jahipaun ei viitsi tegeleda, siis tuleb pöörduda spetsialiseeritud firmade poole.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 23 Okt, 2018 22:03
Postitas vtl
Andrus1973 kirjutas:Mina uuriks oopis, et mis müstikat te selle summutiga korda loodate saata? Just käsirelva puhul. Mul on olnud 9mm püstol tootja soovitatud originaalsummutiga ja võin öeld, et mingit praktilist rakendust ma sellele ei leidnud. Tiirus lakmisel esiteks tülikas, teiseks ümberlaadimise tõrkeid on häirivalt palju. Püstoli balanss muutub ebamugavaks. Nii sama kaasas vedada. Esiteks on sobiva kabuuri leidmine keeruline teiseks on sumpaga relva varjatult kandmine keeruline. Ainuke vähegi praktiline kasutus oleks jahis koerte eest haavatud ulukite lõpetamine aga seal kaalub ka pikkusega kaasnev ebamugavus vastu saadava paugukaotuse üles. Et kui on vaja kiiresti üks lask teha on see sumpa kas kodus või autos. Ja mingi palgamõrvar või ämmatapja vaevalt, et sumpa jaoks luba taotlema hakka, kui tal juhtub selle järgi vajadus tekkima. Ei ole see ka mingi tehniliselt keerukas seade valmistada vajaduse korral. Et minu meelest võiks neid müüa ka supermarketi kassa kõrval täiesti vabalt.
Kaasas vedada (kanda) ei tohigi summutiga püstolit, seadus lubab seda relvale kinnitada ainult laskepaigas või -tiirus.

Ümberlaadimise tõrked sõltuvad suuresti püstoli ja summuti konstruktsioonist ning moonast. Mõni on kapriissem, teine vähem.

Raskuskese sõltub jällegi kasutusotstarbest. Näiteks karabiiniraami sees oleva püstoli viib summuti pigem rohkem balanssi.

Eks peamine kasutus ongi improviseeritud laskepaigas, kui ei soovi häirida naabreid. Ehk näiteks vanaema juures maal lauda taga laskmiseks.
Disklaimer: Loomulikult tuleb jälgida seadust, taotleda laskepaiga jaoks korrektne KOV ja PPA luba ning tagada ohutus!

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 0:27
Postitas Andrus1973
Vast ikka tohib mujal kah see sumpa kinnitatud olla. Vähemalt ma ei kujuta ette, kuidas ainult tiirus jahti pidada.
Loomulikult annab laskemoonaga lõputult katsetada ja mõnega kindlasti töötab ka pea 100%
Konsool lisab tõesti vähemalt ühe lisaväljundi, IPSC püstolkarabiini võistlusklass.
Lauda taga üksi või paari sõbraga märki lasta- kindlasti, põnev kah aga kaua? 1,2, 3 korda ok 10 ja sinna lauda taha see kasutus jääbki sel sumpal.
Disklaimer. Ma pole küll vaevunud kontrollima aga arvan, et neid laudataguseid registreeritud ja nõuetele vastavaid laskepaiku on meil vähem, kui ühel käel sõrmi. Jahimeeste laskepaikasid siin ei pea silmas.

Et kes tahab see saab ära proovida. Ise enesest äge, subsonic moona ja korraliku
sumpaga on kõige valjem heli see, kui kuul kruusahunnikusse lendab püstoli puhul.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 5:23
Postitas 308win
Ei loodagi müstikat, lihtsalt ennem ei tohtinud ja praegu mingihetk tohib siis sooviks võimalust ära kasutada, ega se summuti vanaks ka ei lähe isegi kui temaga ainult 5 korda lasta. Ja ikka tohib Ainult tiirus, laskepaigas või jahil kasutada.
Jah eks neid harida on võimalus tõesti samas ei viitsinud vaielda inimestega kes peaks minust rohkem teadma.
Hetkel tean ainult kahte poodi eestis kes neid pakub, sellepärast tõstatasin ka eelnevalt teema et äkki on võimalik ise tuua aga kindlat vastust pole veel leidnud.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 9:12
Postitas Andrus1973
Eks neid selle pärast polegi, et käsirelva sumpade ostjaskond on ju väga väike. Sumpa kasutuselevõt teeldab ju relva või relvaraua vahetust. Viimane on jällegi saadavuse ja bürokraatia tõttu suhteliselt tülikas tegevus. Ise võid kah tuua, kui välismaa müüja on valmis sulle seda müüma. Üsna sageli ei ole, kui müümine on sealse seaduse järgi seotud mingi paberimajandusega. Aga sellisel juhul pead paratamatult olema valmis ametnikega aktiivselt suhtlemiseks. Eriti just postiteenuse puhul. Maismaatranspordiga võib sumpa ka lihtsalt kotti pista ja tõenäosus, et keegi selle kohta EU piires midagi küsima tuleb on nulli lähedane. Lennuki peale ma sellega minema ei hakkaks. :D

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Okt, 2018 9:26
Postitas 308win
Se on jah omaette ettevõtmine et näiteks uus relvaraud tellida või kallim variant uus relv osta koos keermega.
Seda ei oska hetkel öelda jah kas müüakse välismaal või mitte kuid odavam tuleks küll.