Venemaa ootamatu rünnak

[Kapten Trumm]

Hmmm, harjutus toimub (kui hoolega vaadata) stardiraja kõrval (võimalik, et stardiraja ja ruleerimisraja vahelisel murul). Videos lihtsalt satub kaadrisse üks olukord (1:00), kus harjutava lennuki taga hakkas kõva kattega põhirajale maanduma teine samasugune. See ilmselt polnud mingi kahekesi maandumine, näiteks komandör otsustas, et tema ei maandu sinna (ei julge, ei oska) ja maandus põhirajale. 1:50 paiku toimub start samuti stardiraja kõrval (või stardiraja ja ruleerimisraja vahel) asuvalt mururibalt.

Tõenäoliselt on tegemist suht algõppega antud teemal, et seda tehakse küllalt kontrollitud tingimustes, talvel (kui maa on kõva) ning lennuväljal (kui juhtub midagi).

Täiendus
Migalovo lennuväljal on ruleerimisraja ja stardiraja vahekaugus umbes 210 meetrit, 1:100 on maanduvad lennukid praktiliselt tiib tiiva kõrval.
Kui vaadata lennuvälja plaani Googlest, siis maandumine toimub idast läände, lähem lennuk maandub põhirajale ja kaugem lennuk põhiraja ja metsa vahelisele mururibale.
Teistpidi ei saaks, kuna seal on ruleerimisraja kõrval lennukite seisuplatsid ja stardiraja ning ruleerimistee vahel asuvad lennujuhtimise radarid.
Kaugus põhiraja ja kaadris paistvate puude vahel on kuskil 200+ meetrit.

Igal juhul, kui eesmärk oli eduraporteerida, et venelased tegid pakasuhhat ja maandusid kõva kattega stardirajale ja ruleerimisrajale, siis väikse analüüsi järel see kinnitamist ei leia.

[toomas tyrk]

Hmmm, harjutus toimub (kui hoolega vaadata) stardiraja kõrval (võimalik, et stardiraja ja ruleerimisraja vahelisel murul).

Veelkord - Migalovo lennuvälja rajad
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=56.82 ... h=migalovo

Raske klikkida?

[Kapten Trumm]

Võiksid võtta viisakamalt, eriti kui sa eksid. Ma kontrollisin, needsamad rajad. Maandumine toimub idast lääne ja kaameramehe selja taha jääb ruleerimisrada ja seal seisvad lennukid (korraks vilksamisi ka kaamera näitab). Olen vahepeal posti täiendanud ja sugugi mitte sinu arrogantse märkuse mõjul.

Pinnasele maandumine toimus. Lihtsalt 1:00 ajal maandub lennuk põhirajale. Näiteks lõpetas harjutuse vms. Harjutus toimus põhi/stardirajast lõuna pool asuval, ca 200 m laiusel mururibal metsa ja raja vahel, see on video korduval vaatamisel väga selgesti aru saada. Ei toimunud kahe lennuki korraga maandumist pinnasele, selleks on ruumi napilt (An-22 tiivaulatus on 64 meetrit).

Pakasuhhat ei toimunud. Lemet eksis ainult selles, et ei toimunud kahe lennuki lähestikku maandumist pinnasele. 1:00 kohal maandub üks pinnasele ja teine betoonile.

[Kapten Trumm]

Kuna ma antud tegemistega hästi kursis olen, siis teatud põhjusel ei saa eriti palju rääkida, aga nende KL viimase aja dessanditõrje operatsioonide iseloom ja vastane ei räägi Kriku sinu teooria kasuks

Ma ei ole ju väitnud, et keegi ei võiks lennujaama hõivamist üritada.

Ma väidan kaht asja:
1) see on üsna mõttetu üksiküritusena, lahus konventsionaalse sõjategevuse algusest;
2) niimoodi ei anna valitsust kukutada, sest lennujaam asub selleks puhtfüüsiliselt valitsusest liiga kaugel.

Näide ajaloost, kuidas korraldati vajaduspõhine sõjaline operatsioon lennujaama hõivamise ja seejärel lahkumisega.
Lihtsalt lennuväljal oli midagi, mis juutidele vajalik oli.
Operatsiooni käigus hukkus selle juht Jonatan Netanyahu, tänase Iisraeli peaministri vend.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Entebbe
Motiiv on lihtsalt - seal on midagi vajalikku.
Näiteks maanduma sunnitud vene transalennuk, pardal keemiarelv Süüriale.

[Kriku]

Selle vastu ei vaidle.

[toomas tyrk]

Võiksid võtta viisakamalt, eriti kui sa eksid. Ma kontrollisin, needsamad rajad. Maandumine toimub idast lääne ja kaameramehe selja taha jääb ruleerimisrada ja seal seisvad lennukid (korraks vilksamisi ka kaamera näitab). Olen vahepeal posti täiendanud ja sugugi mitte sinu arrogantse märkuse mõjul.

Pinnasele maandumine toimus. Lihtsalt 1:00 ajal maandub lennuk põhirajale. Näiteks lõpetas harjutuse vms. Harjutus toimus põhi/stardirajast lõuna pool asuval, ca 200 m laiusel mururibal metsa ja raja vahel, see on video korduval vaatamisel väga selgesti aru saada. Ei toimunud kahe lennuki korraga maandumist pinnasele, selleks on ruumi napilt (An-22 tiivaulatus on 64 meetrit).

Pakasuhhat ei toimunud. Lemet eksis ainult selles, et ei toimunud kahe lennuki lähestikku maandumist pinnasele. 1:00 kohal maandub üks pinnasele ja teine betoonile.

Millisest pildist/videost sa üldse räägid?

Postitatud talvistel fotodel toimub lennukite maandumine/ruleerimine Migalovo statsionaarsetel radadel. Kui mingi pinnasekattel maandumine/startimine toimus, siis seda neil fotodel kujutatud ei ole. Mida kinnitab ka sama Lemeti toodud tekst, kuidas see pinnasekattega väli oli ettevalmistatud.

Tema poolt hiljem postitatud suvise treeningu videol ei suutnud ma tuvastada ühtegi kohta, kus võiks ette kujutadagi kahte lennukit samaaegselt maandumas. Ajahetkel 1:00 millele sa oma jutus viitad, jutustab miskine onu mikrofoni. Ja taustal ka tegevust ei toimu.

Selle suvise treeningvideo tolmupilve vaadates võib väga hästi aru saada, miks "üheaegne" ja ka kiiresti üksteise järel maandumine pinnasekattega lennuväljale on ainult teoreetiline võimalus...

[Kapten Trumm]

https://tvzvezda.ru/news/forces/content ... 6-krqd.htm
Juba video alguse fotol on näha murule maanduv lennuk.
Jutt on samast VTA õppusest eelmisel nädalal.
Videol toimub korduvalt maandume lennuvälja stardiraja ja taga paistva metsa vahel asuvale pinnasele. Stardirajast metsa poole seal mingit kõva rada pole. Kaamera ilmselt asub nende küngaste otsas, kus asuvad lennuvälja radarid (ruleerimisraja ja stardiraja vahel).

[Lemet]

Nagu öeldud, vaba maa, igaüks usub, mida tahab. Mõni isegi neitsist sündimist. Toomas ARVAB, et maanduvad mõlemad betoonile. Mina ARVAN, et maanduvad betoonraja kõrval pinnasele. Ja proportsioonide põhjal otsustades on see arvamus märksa põhjendatum kui lihtsalt väide, et kuna seda ei saa olla, siis seda lihtsalt ei saa olla Arusaamatuks jääb ainult selline koma sugulise kuritarvituse tasemel lahti löödud kanitell. Mis siis sellest muutub, isegi kui konkreetsel pildil maanduksid mõlemad masinad betoonrajal? (Mida nad ilmselgelt ei tee). Muudab olematuks uudise, et harjutati pinnaskattele maandumist? Muudab olematuks VTA võimekuse pinnaskattele maanduda. Muudab olematuks VTA võimekuse maanduda tihedas grupis. Lihtsalt seepärast, et nad on venelased? Ergo lihtsalt lollid ja saamatud?. Loobime nad mütsidega surnuks? Minugipoolest, kui sel kombel rahulik ööuni tagatud saab. Lihtsalt ärkamine võib tulla pisut ebameeldiv.

[Kapten Trumm]

Tallinna lennujaama või Ämari üllatamise stsenaariumis ilmselt maanduksid nad minimaalsete vahedega ühekaupa. Tõenäoliselt saavad nad hakkama ka siis, kui rajavalgustus ei tööta. Maapinnale jõudnud lennukit on juba keerukam purustada. VTA meeste lennupraktika on nähtavasti korralik, sest suurel maal juhtub koguaeg midagi ja Siberis elu talvel ainult transalennukitega toimubki.
Vaadake vahelduseks youtubest filme, kuidas need Il-76-d Antaktikas maanduvad.

[Martin Peeter]

Tänasel päeval aga on Ämari täis USA F-16neid ja seetõttu ei maandu ei Ämaris ega Tallinnas ükski vaenulik transpordilennuk. Ma ei tea, kas 2-kuuline õppus on õhujõududes tavaline või on see lihtsalt selline kohaloleku vorm, sest Vene-NATO suhted kisuvad aina kehvemaks.

[mart2]

Võtaks nüüd otsad kokku -
pikem arutelu sai alguse sellest, et akf Lemet väitis, et lennukid tegid maandumise pinnasrajale, kõrvuti ja ... Lisas juurde seda kinnitama pidavad fotod.
Mina väitsin, et need fotod ei tõesta midagi ja lisasin fotode kohta oma arvamuse.
Eeldan, et kui midagi tõestada tahetakse, siis lisatud link seda ka teeb.

Kas saavad siis maanduda pinnasrajale? Pole keegi väitnud vastu ja ilmselt ka keegi ei arvagi, et oleks võimatu. Lihtsalt mingi asja kinnitamiseks tuleks panna vastav pilt, mitte linkida selle (vist?) õppuse pilt, kuid lennuväljalt (mis siiski ei ole päris vastav esitatud väitele).

Kas nüüd läheme edasi uute rünnaku-teemadega?

[Walter2]

Ilmselgelt on need punakotkad võimelised maanduma kuhu iganes lagedale ja nii, et nende laadung ka enam-vähem võitlusvõimeline oleks ning see ongi esmatähtis. Seda kas sealt hiljem nende lennuvahenditega seisus kuidas maha tuldi ka startima oldaks võimelised (ilmselt mitte) on meie jaoks täiesti teisejärguline kuna lendude eesmärk ongi ju oma koorem eelkõige kohale toimetada.

[Kriku]

Ilmselgelt on need punakotkad võimelised maanduma kuhu iganes lagedale ja nii, et nende laadung ka enam-vähem võitlusvõimeline oleks ning see ongi esmatähtis.

See nüüd on küll väga julge väide.

[EOD]

Ilmselgelt on need punakotkad võimelised maanduma kuhu iganes lagedale ja nii, et nende laadung ka enam-vähem võitlusvõimeline oleks ning see ongi esmatähtis.

See nüüd on küll väga julge väide.

Kuskil stepis ning kuival ajal küll, kuid mitte Eestis, kus suure osa pindalast moodustavad metsad ja sood. Kasutatavad iga ilmaga on vaid just selleks otstarbeks loodud maanteelaiendused, näiteks Piibel ja ka tavaliste maanteede laiemad lõigud, kus pole poste. Ka siis peab mingi dessantüksus või muud rohemehikesed enne lindude saabumist teelõigu tavaliiklusest vabastama.
Põldudele ja heinamaadele maandumine tuleks kõne alla vaid kuival ajal ja siis kui taimed alles väikesed või saak juba koristatud. Heina- või põhupallid peaks ka keegi enne ära vedama. Kõik need ettevalmistused aga ärataks tähelepanu.

[manjabes]

Tänasel päeval aga on Ämari täis USA F-16neid ja seetõttu ei maandu ei Ämaris ega Tallinnas ükski vaenulik transpordilennuk.

Takistab neid selleks mis täpselt? Kui nüüd keskmisest pessimistlikumatesse ilukirjanduslikesse liialdustesse laskuda, siis on Antonovitel ammu käsil (võrreldes lennuplaanis deklareeritud "liinilennuga" Kaliningradi oblastisse) glissaadi päramine ots, sellal kui F16 või Eurofighteri mehed oma ruleerimiseelse checklistiga hakkama saavad. Ja kui ÕT-vahenditest on saadaval vaid juhuslikult vedelema jäänud automaat ja mälestus Sergeist, siis...mis takistab? Isakese tsaari pieteeditunne?