115. leht 142-st
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 8:54
Postitas LupusII
See ei ole ju üllatav? Pigem on minu jaoks üllatav kui siin paljud arvavad ,et see mäng käib ainult verelaste väravasse.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 10:04
Postitas Soobel
Bahmuti tapatalg oli ju pikk üritus. Selgemaks saab pildi siis, kui sibulaarvet näeks. Pakun, et see oli miskit muud kui 10k.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 10:11
Postitas Sho
No Wagneri pealik ju kunagi röökis, et tal on üle 30 tuhande mehe juba Bahmuti all hukka saanud - Shoigu, kus laskemoon on?
Ja Wagner polnud seal ainuke.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 12:36
Postitas andrus
Keegi teist viiteid avab ka? Seekord oli säutsul kaasas selline pildike:
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 19:42
Postitas Ulfhednar
Ehk kogenud võitlejad tegelesid"bahkmut holds"iga samal ajal, kui vastupealetungil oleks saanud seda ressursi kasutada.
88%wagneri kaotustest olid vangid.
Kui tase on mullahunnikutest ja vanadest lennukirehvidest peibutiste ehitamine, siis viidetesse süvenemine oleks indiviidist ülemõistuse taset oodata.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 20:10
Postitas Qwerty226
Olukorda, kus venemaa kaotuste vahekord oli 4:1, proovid nende edulooks rääkida?
Kus see Wagner on omadega, pole nagu nende suurtest edusammudest viimasel ajal kuulnud? Kõik kaotused olid ju ainult suva vangid, võimas üksus peaks tegusid tegema kuskil ju.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 20:35
Postitas mart2
Ulfhednar kirjutas: ↑19 Juul, 2024 19:42
Ehk kogenud võitlejad tegelesid"bahkmut holds"iga samal ajal, kui vastupealetungil oleks saanud seda ressursi kasutada.
88%wagneri kaotustest olid vangid.
Kui tase on mullahunnikutest ja vanadest lennukirehvidest peibutiste ehitamine, siis viidetesse süvenemine oleks indiviidist ülemõistuse taset oodata.
Ennem kui ise ennast peeglist imetleda ja kõvasti kiita, soovitaks minna tagasi sealse lahingutegevuse aega ning lugeda uuest mõlema osapoole postitusi meedias.
1) Bahmut oli ja jääb sümboliks - see oli
poliitilis-strateegiline otsus.
2) Vastupealetungi ebaõnnestumisel oli mitmeid põhjuseid, s.h. ka lääne lubatud abi viibimine, selle kasutamise piirangud ning ebapiisavad kogused (näit. srt. laskemoon).
3) Palju oli juttu vene kanalites ka sellest, et lisaks Wagnerile oli tegelikult seal "hakklihamasinas" palju teisigi üksuseid - dessantnikuid ning merejalaväelasi, kelle kvaliteet oli "üle keskmise".
Viidatud Rob Lee lingil neid korra mainitakse, kuid kaotusi ei analüüsita.
Kui akf-i postituste eesmärk ongi ainult näidata kõiki peale venelaste ohmukestena, siis tõesti, ega seegi eriti targa inimese muljet ei jäta...
Vanarahval oli õigus - Kuhu lusikaga on pandud, sealt kulbiga võtta ei saa!
PS. Juba mitmeid kuid ootame kõik pingeliselt, milline on akf Ulfhednar-i enda sõjalise hariduse ning kogemuste pagas, mis lubab tal nii üleolevalt teisi kaasfoorumlasi maha teha. Ei kõla pussugi ...

Aga ise ei analüüsi vaid ainult lingib...

Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 20:52
Postitas Luderi
Üks asi veel.
Ega siis need, keda Bahmut'is hakiti poleks Bahmut'i loovutamisega öelnud. "Hei, meie töö on nüüd tehtud, me läheme nüüd koju ja oleme sõbrad edasi". Need samused oleksid pidanud ikka järgmisel või siis ülejärgmisel liinil saama hekseldatud ja need samused kogenud AFU võitlejad poleks ikkagi kuidagi saanud CO kaasa aidata.
Kindlasti oli Bahmut hoidmisel nii plusse, kui miinuseid. Aga eks selliseid pikemaid ja sügavamaid taustu saame meie "tavainimesed" teada kunagi paarikümne aasta pärast kuskil Discovery channelis. Meil kindlasti puudub täis ülevaade oludest ja seisudest, mis oli laual otsuse tegijatel.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 21:23
Postitas Ulfhednar
Ise ei analüüsi..
Kui me oleks sõjalises konfliktis endast 3x suurema inimressursi ja 10+x suurema tehnika ülekaaluga riigiga, siis vahetaks igakell 10k kogenud võitlejat paati 40k vangi vastu.
Võtame asja pöördvõrdeliselt:
Venelane lasi hakkliha masinasse 40k vangi, kes niigi riigikulul eksisteeris ja vastutasuks sai 10k kogenud ukr võitleja hukku.
Kes ressursside sõjas sellest lahingust vastase kurnamise osas eelist sai?
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 19 Juul, 2024 22:05
Postitas Roamless
Venelane lasi hakkliha masinasse 40k vangi, kes niigi riigikulul eksisteeris ja vastutasuks sai 10k kogenud ukr võitleja hukku.
Kes ressursside sõjas sellest lahingust vastase kurnamise osas eelist sai?
Pimesi raiume oma "tõde", aga, mis tõega, ei sobi, ignoreerime
3) Palju oli juttu vene kanalites ka sellest, et lisaks Wagnerile oli tegelikult seal "hakklihamasinas" palju teisigi üksuseid - dessantnikuid ning merejalaväelasi, kelle kvaliteet oli "üle keskmise". Viidatud Rob Lee lingil neid korra mainitakse, kuid kaotusi ei analüüsita.
Ja halvustame endist EKV ohvitseri, omades ise "diivanikindrali kraadi" ehk null vastust konkreetsele küsimusele.
PS. Juba mitmeid kuid ootame kõik pingeliselt, milline on akf Ulfhednar-i enda sõjalise hariduse ning kogemuste pagas, mis lubab tal nii üleolevalt teisi kaasfoorumlasi maha teha. Ei kõla pussugi ...

Meenub, et ka Sputnikule koostas "militaaranalüüse" isehakanud eestlasest "GRU endine kõrge ohvitser", kes teda eluaeg tundnud lähedaste sõnul polnud sõjaväes käinud, rääkimata GRU-st.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 20 Juul, 2024 11:59
Postitas Mutukas
Ulfhednar kirjutas: ↑19 Juul, 2024 21:23
Ise ei analüüsi..
Kui me oleks sõjalises konfliktis endast 3x suurema inimressursi ja 10+x suurema tehnika ülekaaluga riigiga, siis vahetaks igakell 10k kogenud võitlejat paati 40k vangi vastu.
Võtame asja pöördvõrdeliselt:
Venelane lasi hakkliha masinasse 40k vangi, kes niigi riigikulul eksisteeris ja vastutasuks sai 10k kogenud ukr võitleja hukku.
Kes ressursside sõjas sellest lahingust vastase kurnamise osas eelist sai?
Kui see on analüüs, olen mina Liivimaa parim ratsur.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 20 Juul, 2024 12:52
Postitas navigator
Ulfhednar kirjutas: ↑19 Juul, 2024 21:23
Ise ei analüüsi..
Kui me oleks sõjalises konfliktis endast 3x suurema inimressursi ja 10+x suurema tehnika ülekaaluga riigiga, siis vahetaks igakell 10k kogenud võitlejat paati 40k vangi vastu.
Võtame asja pöördvõrdeliselt:
Venelane lasi hakkliha masinasse 40k vangi, kes niigi riigikulul eksisteeris ja vastutasuks sai 10k kogenud ukr võitleja hukku.
Kes ressursside sõjas sellest lahingust vastase kurnamise osas eelist sai?
Ise ei analüüsi aga lõppu tuli siis kelle analüüs ? Kremli ?
Ja need andmed 40k vangi vs 10k kogenud võitleja kohta pärinevad millistest allikatest ? Jälle kremli ?
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 21 Juul, 2024 11:27
Postitas Ulfhednar
Ilmselt on mullahunnikutest peibutiste ehitajate jaoks iga ukraina kaotusi kajastav analüüs kremli propa.
https://x.com/J_JHelin/status/181446931 ... 5DKHw&s=19
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010574623.html
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 21 Juul, 2024 14:39
Postitas Kriku
Ulfhednar kirjutas: ↑21 Juul, 2024 11:27Ilmselt on mullahunnikutest peibutiste ehitajate jaoks iga ukraina kaotusi kajastav analüüs kremli propa.
Küsimus selle kohta, kui palju ikkagi hukkus Bahmutis vanglatest mobiliseerituid ja kui palju pärissõdureid, ei ole ju vale. "Analüüs" eeldaks selle arvesse võtmist - kuigi allikaid selle kohta meist kellelgi muidugi pole.
Re: Vene-Ukraina sõda: Ukraina kaotused
Postitatud: 21 Juul, 2024 21:22
Postitas mart2
No ongi probleem selles, et "spetsialist" kirjutab 10K+
kogenud ukrainlasest, kelle tegelikku ettevalmistust ja kogemust me ei tea.
Samas ignoreerib neid vene regulaarvägesid, keda mudasse tambiti ning hõiskab ainult vangidest...
Kui palju läks koos nende vangide ning regulaarüksustega nende tehnikat? Kulutati teisi ressursse? jne?
Meeste numbrid on olulised, kuid ainult üks osa suurest pildist!
Mind ei häiri see, kui harimatu tüüp üritab "midagi" kompenseerida mind või kedagi teist vanade kummide ehk mullahunnikute ehtajaga võrreldes!
Kurb on see, et ta ei saa ise ka aru, kui tähtsad on tegelikus sõjas kummidest ja mullahunnikutest peibutised ... (isegi Bahmutis)
