118. leht 137-st

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 20 Nov, 2024 8:54
Postitas Kriku
Ukraina sõjast peaks meie ehk lääs olema õppinud ja sellest lähtuvalt tegutsema. Õppetunde on, tegutsemist vähem, ütlevad kaitseväelased.

"Ilmselgelt me sõdime vastasega, kelle majanduslik olukord on selline, et ta suudab oma vägesid taastada värbamise teel ka suhteliselt väikese rahaga," ütles kaitseväe peastaabi ülem Vahur Karus.

Eelmine kaitseväe juhataja Martin Herem ütles, et lääs alahindas Venemaad algusest peale. Venelasi ei peata kaotused. Meie pole selleks valmis, ütles Herem. Seetõttu tuleb tekitada Venemaale kaotusi esimesest hetkest alates ja palju. Vastasel juhul otsustavat võitu ei saavuta. "Meie kindlasti ei ole otsustavaks võiduks valmis. Ka poliitikute hulgas arvatakse, et me võidame selle sõja. Meie peame olema valmis mitte lihtsalt sõjaliseks võiduks vaid väga otsustavaks võiduks. Ja selleks tuleks oluliselt rohkem ja kiiremini investeerida," rääkis Herem. "Kui me täna ütleme, et otsustame investeerida laskemoona aastani 2030, siis me ju sisuliselt ütleme, et me enne seda sellisel moel agressioonile vastamiseks valmis ei ole. Või isegi ütleme, et enne seda midagi ei juhtu. Ja see mind kuidagimoodi rahulikumaks ei tee," lisas Herem.

Karus ütles, et venelased saavad hakkama olemasoleva tehnikaga ja oskavad oma majandust kiiresti sõjale ümber häälestada. "Nad suudavad kasutada vana varustust täiesti uuel moel. Panna kõik asjad, mis neil olemas on, lahinguväljal toimima. Ja muidugi me näeme seda, kuidas nad on oma sõjatööstuse käima pannud," lausus Karus.
https://www.err.ee/1609526395/herem-kai ... -ja-rohkem

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 21 Nov, 2024 17:29
Postitas ruger
Zaluznõi artikkel tänapäeva sõjast ja NATO valmisolekust enda tegevust muuta
Former Ukrainian Defense Chief Valerii Zaluzhnyi cautions that NATO is clinging to outdated Cold War doctrines and legacy systems, while the battlefield is being transformed by AI and agile, cost-effective and scalable technologies.

Zaluzhnyi shared his analysis of modern warfare in a November 9 Telegram post, urging NATO nations to prioritize the development of national resilience.

Reflecting on his contributions to a seminar hosted by the Royal Netherlands Army and the Bundeswehr, Zaluzhnyi underscored the urgency of preparing for the challenges of 2030 and enhancing NATO’s defense capabilities.

“The most significant outcome of emerging technological advancements could be the restoration of the capability to conduct effective offensive operations at both operational and strategic levels,” he remarked, referring to the current WWI type attritional war reality that has haunted the Ukrainian battle fields for at least two past years.

However, Zaluzhnyi warned that the revolution in military technology—dominated by unmanned systems and artificial intelligence—will likely focus on crippling strategic military and civilian infrastructure across entire nations.

"The ongoing technological revolution has ushered in a new era of warfare, one centered on attrition, where the path to achieving political objectives lies in systematically exhausting the enemy’s resources and capabilities,” Zaluzhnyi explained. He emphasized that for the alliance's member states to remain effective, building a system of national resilience must become a top priority in countering this emerging form of conflict.

Zaluzhnyi delivered a much starker warning during his earlier October 18 address at the Royal United Services Institute (RUSI) in London. His message was as urgent as it was unsettling: the nature of war has fundamentally changed, and NATO is dangerously behind the curve.

“The war has changed,” Zaluzhnyi declared. “There will be no war of the 1953 model—I’m talking about the Korean War, which effectively ended in the summer of 2023 in Ukraine—when two professional armies, each more than a million strong, faced off against each other on the battlefield.” The conventional paradigms of war, grounded in large-scale troop deployments and mechanized combat, are now relics of a bygone era.

Zaluzhnyi recounted the skepticism he faced in earlier years when he spoke of the looming technological revolution in warfare. “When robots entered the battlefield, there was laughter from the Western press and local generals,” he said. “However, by 2024, technology, particularly artificial intelligence, began to play a significant role in warfare.” The laughter has since subsided, replaced by a growing recognition of the profound impact of AI and automation on modern conflict.

Even in the United Kingdom, he noted, there is now a dawning awareness of the need to adapt national defense strategies. Yet, Zaluzhnyi’s critique of NATO was sharp. “It seems that NATO has remained silent and hasn’t adapted to the changes in global security,” he observed. Despite the transformative power of emerging technologies, the alliance continues to rely on outdated doctrines and weapons systems inherited from the mid-20th century.

“Global security continues to be built on expensive weapons systems, including missiles, fighter jets, and aircraft carriers,” Zaluzhnyi said. These tools of war, while formidable, are increasingly vulnerable in a conflict where the production and deployment of such systems at scale are unsustainable. “In a massive war, the capacity to produce these systems at scale will diminish, reducing their effectiveness,” he warned.

Zaluzhnyi’s analysis points to a sobering conclusion: the future of global security cannot rely solely on legacy hardware. The emphasis must shift toward scalable, flexible, and technologically advanced systems. AI-driven drones, cyber capabilities, and automated defense platforms are not just supplemental tools; they are becoming the central pillars of military strategy.

For Zaluzhnyi, these insights are not academic musings—they are rooted in the existential struggle of his own country. “Unfortunately, the future of global security cannot rely solely on these outdated means,” he stated. He emphasized the urgency of his message: the world must prepare for a new era of conflict, one where technological superiority and adaptability will determine the outcome.
https://balticsentinel.eu/8132828/autom ... ing-behind

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 10 Dets, 2024 19:33
Postitas Fucs
Droonid ja nende väljaõppinud piloodid on muutunud ülitähtsaks lahinguelemendiks.
Nii tähtsaks, et nt VF pool jahib neid vahendeid valimata.

pühapäev, 4. veebruar 2024
UKR allikad Mašovets
Dnepri suuna kohta... vaenlane püüdis nende ründe- ja pealetungitoimingute ajal tegutseda "terviklikult" - näiteks ... läbi viia aktiivset elektroonilist ja õhuluuret, eriti ... löögitaktikaliste UAV-de kasutamiseks mõeldud kontrollgruppide (droonijuhtide) ning ka meie suurtükiväe laskepositsioonide asukoha kindlaksmääramist
9.september 2024
VF allikad
Venemaa jätkab jahti Ukraina relvajõudude droonipilootidele. Ukraina mehitamata süsteemide vägede ühe ideoloogi ja looja Oleyniku surm langes kokku Vene kosmosejõudude ülieduka raketilöögiga kahe Iskander-raketiga Poltava sõjaväe sidekoolile. Ekspertide sõnul oli rünnaku ajal sõjakoolis Ukraina relvajõudude eliit – droonipiloodid, piloot-kursandid
8.oktoober 2024
VF allikad
Venemaa relvajõudude vägedegrupeering "Sever" sõjaväelased on välja töötanud ja kasutavad aktiivselt taktikat Ukraina lahingudroonide meeskondade otsimiseks ja hävitamiseks
laupäev, 16. november 2024
UKR allikad
Väikesed vaenlase rühmad ründavad perioodiliselt meie positsioone Ternys, väikeste rühmade süstemaatilised meditsiinilised kaotused viivad järk-järgult vaenlase üksused mitte-lahinguvõimelisse konditsiooni. Selles suunas jahitakse pidevalt ka meie droonipiloote, vaenlane ei säästa nende löömiseks tulejõudu ning positsioonide võitlusvõime kadu toimub regulaarselt.
teisipäev, 3. detsember 2024
UKR allikad
“Imede metsas” (Serebrjanski mets) jätkab vaenlane territooriumide väetamist, meie droonipiloodid ja jalavägi muudavad vastase ründerühmad hakklihaks, seda juhtub iga päev. Pidorite avaldused nende edusammude kohta selles lõigus on tegelikkusest kaugel. Nüüd püütakse iga vahendiga meie droonipilootide asukohapunkte tuvastada ja hävitada, õnneks see siiani neil pole õnnestunud.
4. detsember 2024
VF allikad
Venemaa võitlejad jahivad Ukraina FPV droonide meeskondi. Sellest teatas Lõuna sõjaväeringkonna üksiku erivägede brigaadi rühmaülem kutsungiga "Varjag". Sõjaväelase sõnul on praegu esmatähtsad sihtmärgid professionaalsed vaenlase droonimeeskonnad. Pärast avastamist üritavad Vene võitlejad need hävitada kõigi olemasolevate vahenditega.
Kõiki ei leia enam üles, aga oli ka vähemalt üks jutt selle kohta, et emma-kumma kas UKR või VF SOF jahtis rinde lähitagalas mingit droonijuhtide keskust ja oli ka vähemalt üks VF allika teade selle kohta, et ilmselt (VF allikas ise polnud kindel) saadi raketiga pihta UKR mingi drooniüksuse juhtimiskeskusele rindel (venelased jahtisid seda mingit FPV-droonide juhtimiskeskust).

Siis oli veel üks juhtum, kus UKR rindeallikas kusagil sõimas juhtkonda, et need koondasid FPV droonipiloodid (või terve droonide ja nende pilootide üksuse) mingisse ühte kohta, kust siis suuremat hulka FPV droone juhiti ja mida siis VF pool maatasa teha üritas... et need droonipiloodid on liiga kallid spetsialistid niiviisi riskida ja raisata.

Lihtsalt ära märkimaks, et sellised teemad, kus rindel kasutatakse mitte ühte-kahte-kolme (erinevates üksustes oma enda) droonipilooti kusagil hajutatult, vaid terveid spetsiaalseid drooniüksuseid, mille droonipiloodid/droonijuhid siis kusagil kindlas kohas, kuhu on loodud vastavad tingimused ja sisse seatud vastav tehniline võimekus, viivad läbi FPV (aga ka alla visatavate pommidega droonide) droonirünnakuid ja vastavaid operatsioone, on hakanud üha enam esile kerkima ja muutunud tänaseks juba nagu normiks... ja, et vastased neid jahivad ning üritavad neutraliseerida kõikide võimalike ja mõeldavate vahenditega.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 14 Dets, 2024 8:35
Postitas kalvis
Kriku kirjutas: 20 Nov, 2024 8:54 "Ilmselgelt me sõdime vastasega, kelle majanduslik olukord on selline, et ta suudab oma vägesid taastada värbamise teel ka suhteliselt väikese rahaga," ütles kaitseväe peastaabi ülem Vahur Karus.

Eelmine kaitseväe juhataja Martin Herem ütles, et lääs alahindas Venemaad algusest peale. Venelasi ei peata kaotused. Meie pole selleks valmis, ütles Herem. Seetõttu tuleb tekitada Venemaale kaotusi esimesest hetkest alates ja palju. Vastasel juhul otsustavat võitu ei saavuta. "Meie kindlasti ei ole otsustavaks võiduks valmis. Ka poliitikute hulgas arvatakse, et me võidame selle sõja. Meie peame olema valmis mitte lihtsalt sõjaliseks võiduks vaid väga otsustavaks võiduks. Ja selleks tuleks oluliselt rohkem ja kiiremini investeerida," rääkis Herem. "Kui me täna ütleme, et otsustame investeerida laskemoona aastani 2030, siis me ju sisuliselt ütleme, et me enne seda sellisel moel agressioonile vastamiseks valmis ei ole. Või isegi ütleme, et enne seda midagi ei juhtu. Ja see mind kuidagimoodi rahulikumaks ei tee," lisas Herem.

Karus ütles, et venelased saavad hakkama olemasoleva tehnikaga ja oskavad oma majandust kiiresti sõjale ümber häälestada. "Nad suudavad kasutada vana varustust täiesti uuel moel. Panna kõik asjad, mis neil olemas on, lahinguväljal toimima. Ja muidugi me näeme seda, kuidas nad on oma sõjatööstuse käima pannud," lausus Karus.
Pragu on Venemaa suutnud rubladega leida inimressurssi. Suurt rolli mängib propaganda. Venemaa tavakodanikud on ahned - saada 2000€ kuus rublades on piisav motivaator - keegi ei taha vireleda 500€ kuupalgaga. Ja propaganda kuulutab võite, kaotusi ju Venemaal pole. Seega soovijaid veel on - emmd saadavad heal meelel nii poja kui abikaasa Ukrainasse surema, sest langemis korral saab osta uue Lada või lausa korteri. See on Vene fenomen mida Lääs üldse ei adu. See lahendus EI ole pikas plaanis jätkusuutlik - inimressurss on küll 3 korda suurem aga saab ikkagi otsa. Järgmine asi mida Lääne analüütikud (ja ka meie KV tgelased ei adu) on relvastuse puudumine. Venemaal hakkab soomustehnika otsa saama - see suurendab sõdurite kaotusi varsti kordades. Praegu juba Kurski suunal on tõeline hakklihamasin - soomust ei jätku ja droonidega saab hekseldada lihaks. Siin on lääne õppekoht - vaja on investeerida justnimelt jalaväe maamiinidesse, miinipildujatesse, suurtükimoona. Klassikaline lollmoon. Kahjuks on Lääne laod just selles tühjad ja Venemaal veel jätkub - see ongi momendil Venemaa edu taga.
J
Üks õppetund on üsna oluline - sõdival riigil peab olema oma tootmist. Abi võidakse anda aga võidakse ka ära võtta. Ukraina peab võimalikult kiiresti saama tööle oma rakettide tootmise ja ka lollmoona tootmise. 3 aastaga jõuaks ühtteist teha küll.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 15 Dets, 2024 22:27
Postitas kaur3
The Times on Ukrainas ja ajakirjanik Maxim Tucker postitab X -is infot UAV-dega varustatud brigaadi luureüksusest, mis juhib ATACMS-eid ja Storm Shadoweid sihtmärkideni. Kasutavad brittide droonimudelit https://www.tekever.com/models/ar3/
IMG_2699.jpeg
IMG_2698.jpeg
Firma voldikus on sidekauguseks nimetatud 100 km, kuid siin siis 200 km. Võt siis kinni.
The airframe is 1.7 metres long, it has a 4.2 metres wingspan, its take-off mass is 25 kg, and carries a 4 kg payload. The AR3 is powered by a gasoline engine installed in the tail section and is fitted with a dorsal air intake; the engine activates a two-blad pushing propeller, the cruising speed being 85 km/h. Service ceiling is 3,600 metres; the flight endurance without the VTOL kit is up to 16 hours, this being reduced to 8 hours when the VTOL kit is fitted. Control is carried out from a ground station equipped with a data-link with a 200 km communication range
https://www.edrmagazine.eu/tekever-pres ... l-vtol-uav

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 17 Dets, 2024 7:06
Postitas ruger
orkid on väljastanud UKR FPV-ründedroonide taktika kohta juhendi-19 lk pildimaterjali
https://x.com/GrandpaRoy2/status/1868709434945642586
Fail ise venekeelsena-32 lk
https://x.com/GrandpaRoy2/status/1868792423293558930

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 19 Dets, 2024 18:51
Postitas ruger
SEPKA-Poolakatel mingi kana kitkuda UKR sõjas osalenud võitlejatega, kes vägedele väljaõpet teist moodi läbi viia tahavad, kui sõjas mitteosalenud sõjaväelased. Eks see on vast igal pool sama probleem.
Quite a big scandal in the Polish Armed Forces now.
After all, there are "many" Poles and Ukrainians with connections to Poland who have extensive experience from the war and who, when they have time, like to train the Polish army. Mostly free.
The special forces and the best equipped units love it.
But generals and mid-level managers in various fields don't like it. Because it easily shows that "the emperor is naked" on these bandages. So some, contrary to other colleagues, have firmly told their subordinates not to have contact with these external professionals. It has been said with the right choice of words and condescension towards those who usually educate/share their knowledge for free.

Yesterday, the General Staff canceled the collaboration with the largest player above. But today poles resumed the collaboration and gave them praise..
EST
Päris suur skandaal nüüd Poola relvajõududes.

On ju "palju" poolakaid ja ukrainlasi, kellel on side Poolaga, kellel on suured sõjakogemused ja kellele, kui neil aega on, meeldib Poola armeed välja õpetada. Enamasti tasuta.

Seda armastavad eriüksused ja kõige paremini varustatud üksused.

See aga ei meeldi kindralitele ja erinevate valdkondade keskastme juhtidele. Sest see näitab kergesti, et "keiser on alasti" nende sidemete peal. Nii on mõned, vastupidiselt teistele kolleegidele, oma alluvatele kindlalt öelnud, et nad ei suhtle nende väliste spetsialistidega. See on öeldud õige sõnavaliku ja kaastundega nende suhtes, kes tavaliselt harivad/teadmisi tasuta jagavad.

Eile katkestas peastaap koostöö ülaltoodud suurima mängijaga. Kuid täna jätkasid poolakad koostööd ja kiitsid neid.
https://x.com/HALLONSA/status/1869358037242109966

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 20 Dets, 2024 23:34
Postitas Kilo Tango
Parandage mind, kui ma eksin, kuid üha rohkem jääb mul mulje, et Ukraina kaitse üks põhilisi tugevusi on distantsmineerimine. Droonide, rakettide jms.-ga. Näiteks Kurski all püsib kogu pull praktiliselt ainult distantsmineerimisel ja droonirünnakutel püsti.

Tasuks meilgi ehk keskenduda juba praegu massilise distantsmineerimise võime loomisele.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 20 Dets, 2024 23:48
Postitas Luderi
Kilo Tango kirjutas: 20 Dets, 2024 23:34 Parandage mind, kui ma eksin, kuid üha rohkem jääb mul mulje, et Ukraina kaitse üks põhilisi tugevusi on distantsmineerimine. Droonide, rakettide jms.-ga. Näiteks Kurski all püsib kogu pull praktiliselt ainult distantsmineerimisel ja droonirünnakutel püsti.

Tasuks meilgi ehk keskenduda juba praegu massilise distantsmineerimise võime loomisele.
Nõus, ja drooniga (Playstation/Xbox puldiga ) lendamine kooliprogrammi! (ma arvan kõigi laste lemmiktund oleks see)

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 21 Dets, 2024 8:30
Postitas Turist 47
Luderi kirjutas: 20 Dets, 2024 23:48 ...ja drooniga (Playstation/Xbox puldiga ) lendamine kooliprogrammi! ...

Ukraina poolt toimus esimene suurem, maapealne, orki positsioonide likvideerimise rünnak jalaväge kasutamata.
Eduka rünnaku viisid läbi "kümnete" kuulipildujatega varustatud maapealsed mehitamata sõidukid.
Õhust toetasid rünnakut FPV droonid.
UGV-d kindlustasid ja demineerisid uued positsioonid.
ISW.https://www.understandingwar.org/backgr ... er-20-2024

Jep.
Vähese tööjõu tingimustes, abiks ikka.
Orkil, viimase 24H jooksul, jälle, ligi 2000 võitlejat rivist väljas. - ...

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 21 Dets, 2024 8:51
Postitas Kriku
Luderi kirjutas: 20 Dets, 2024 23:48Nõus, ja drooniga (Playstation/Xbox puldiga ) lendamine kooliprogrammi! (ma arvan kõigi laste lemmiktund oleks see)
Prillidega ikka. Selle peaks huvialaringina lahendama, vigurlendude võistlusena.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 21 Dets, 2024 9:29
Postitas krizz
AI võtab droonide lennutamise niiehknaa üle. Inimosavuse faktor seal väheneb.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 21 Dets, 2024 9:57
Postitas seersant Angua
Playstation/X-box on täna kiiresti arenevas (sõja)drooninduses juba eilne päev... Pädevamad kasutavad kallutusanduritega VR prille, tunneb ära "sarvede" järgi prillide küljes. Suurendab oluliselt juhtimismugavust ja tabamistäpsust; drooni on võimalik juhtida sentimeetrise täpsusega. Olete ju küllalt näinud videosid, kus tabatakse täpselt tanki torni ja kere vahelisse pilusse või luugist sisse... See on sellepärast, et ukrainlased kasutavad seda tüüpi juhtimisprille laialdaselt, venelastel on selles osas õnneks mahajäämus.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 21 Dets, 2024 10:45
Postitas olevtoom
Kriku kirjutas: 21 Dets, 2024 8:51 .... Selle peaks huvialaringina lahendama, vigurlendude võistlusena.
Mulle meenus kohe sihuke organisatsioon nagu ALMAVÜ :P. Mitte et mõte oleks kuidagi halb.

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitatud: 21 Dets, 2024 22:37
Postitas Luderi
Kriku kirjutas: 21 Dets, 2024 8:51
Luderi kirjutas: 20 Dets, 2024 23:48Nõus, ja drooniga (Playstation/Xbox puldiga ) lendamine kooliprogrammi! (ma arvan kõigi laste lemmiktund oleks see)
Prillidega ikka. Selle peaks huvialaringina lahendama, vigurlendude võistlusena.
Mul kusjuures näoraamatus viskas paar tundi tagasi selle teema ette :)
Meie Noorkotkad täitsa tegutsevad!
https://www.instagram.com/reel/C_C25_6u ... _copy_link