13. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 16:50
Postitas Kapten Trumm
Ma ka arvan seda, et Xenderi versioon, kuidas meil kergeid haiged ummistavad haiglaid, pärineb kuskil varasemast ajast ja pole täna rakendatav. Kuigi varem, kui haiglakohti polnud, võis see nii olla ja kindlasti olid haiglad sellest huvitatud, sest patsient tähendab haiglale siiski rahalist sissetulekut.
See, et meil on kombeks iga pisiasjaga helistada kiirabisse ja tormata EMO-sse on ka paraku tõsi.

Täna on tõenäoliselt taolised mugavuspatsiendid ammu ukse taha visatud ja kästud koju minna.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 16:54
Postitas Turist 47
Iisraeli teadlased märgivad võimalikku seost Parkinsoni tõve ja COVID-19 vahel https://www.jpost.com/health-science/is ... draft=true

Teadlased leidsid, et SARS-CoV-2 ei pidanud inimeste juurde "hüppamiseks" tõenäoliselt palju kohanema, kui üldse.https://www.jpost.com/health-science/no ... udy-662053
T.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 17:30
Postitas loomake
Kapten Trumm kirjutas:Ma ka arvan seda, et Xenderi versioon, kuidas meil kergeid haiged ummistavad haiglaid, pärineb kuskil varasemast ajast ja pole täna rakendatav. Kuigi varem, kui haiglakohti polnud, võis see nii olla ja kindlasti olid haiglad sellest huvitatud, sest patsient tähendab haiglale siiski rahalist sissetulekut.
See, et meil on kombeks iga pisiasjaga helistada kiirabisse ja tormata EMO-sse on ka paraku tõsi.

Täna on tõenäoliselt taolised mugavuspatsiendid ammu ukse taha visatud ja kästud koju minna.
Väga palju EMOsse pöördumist on aeg kriitiline. Kui miski lõikehaava jätad õmblemata mingi aja siis pärast seda enam ei nõelutagi. Tühine sõrme ots vms. Aga paranemis aeg väga erinev.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 18:06
Postitas Peeter
Tsitaat kuido20-lt: See vähendamine võib seda tähendada, et med.personali silme alt saadetakse patsient varem koju ära, mis on pigem halb ravi kvaliteedi koha pealt. Vähenemine hakkas pihta peale EV aastapäeva

Just seda sama, ja sellesama tabeli alusel ma märtsi algusest siin postituse tegingi. Ja riskisin pakkuda, et haiglas nii meeletult patsientide arv ei tõuse. Ja tegin ka märke, et peaasi, et ravi ei kannataks selle võimaliku kiirmenetluse tõttu. Siis ütles Talving otse ära, et 10% läheb haiglasse ja iga päevaga hakkab lisanduma 100 patsienti, st siis tema tolle hetke loogika ja arvestuse järgi oleks siis olnud iga päev ca150 sisse aga ainult ca65 välja. Seda eeldades olukorra kumuleerumust. Kokku siis 800-1000 haiglas kuu keskpaigaks. Mina pakkusin siis siin, et haigeid nii palju sees ei saa olema, aga pakkusin, et surmajuhtumid hakkavad kuu keskelt tõusma. Et see must number on haigestumuse ja haiglasse sattumise järelm, need veebrurikuised ja märtsi alguse sisse minejate statistika alusel, aga (kui) uute haigestujate massiline lisandumine tuleks nooremast põlvkonnast, mille alusel siis võiks ehk loota haiglavajaduse protsendi langemist. Kui praegu on % juba isegi mitte 7-8 nagu nädal tagasi veel arvestati, siis täna räägitakse 5%-st ja see on väga hea ja meile positiivne suundumus. Kuu keskpaik käes ja 700kopikatega haiglas... Ja oleks hea meel kui keegi kuskilt kinnitaks, et need sel nädalal välja saanud, kes selle TA 8 juba 6 peale vedasid, et need said kompetentset ravi ja et neid kohe kindlasti "kiirmenetlusega eneseravile ei suunatud".
Ühes hilisemas postituses tõin ka näite, et neid kahte fakti interpreteerides optimist ütleb, et asi "ükebroo", et haiged ei lisandu pea üldse, ja needki, kes viiakse, needki on väga lühikest aega sees. Aga pessimist (nt arst) ütleb, et tuleb neid niguts mühinal, kiirabid seisavad reas, meil pole neid kuskile panna, sest voodeid juurde ei tule, arvestasime, et paneme koridori madratsitele ehk (ajalehes artikkel olukorrast)? Järjest saadame enam-vähem kobedaid kiirkorras välja koju/taastuma, et veelhaigematele eestotsast ruumi teha. (Üks Tallinna arst ütles telekas otse, et "ma ei tea kust nad seal staabis need sajad covid-voodid juurde küll veel kokku saavad mingite müstiliste 1500-2000ni? Pole meil ei voodeid, ega personali nende juurde, meie haiglaga ärgu nad küll rohkemaga arvestagu!"

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 18:14
Postitas Siki
Kapten Trumm kirjutas:Täna on tõenäoliselt taolised mugavuspatsiendid
Tõusikud? :)

Kes siin sooja tahtsid minna, alates 25. märtsist saab reisida Seišellidele:


https://reisijuht.delfi.ee/a/92832637

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 18:31
Postitas loomake
Mugavus patsient... Kui haiglates midagi radikaalselt muutunud ei ole siis. Isegi lobi seisukohast ei soovi keegi seal kauem olla ku hädavajalik.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 18:31
Postitas kuido20
Peeter kirjutas:Tsitaat kuido20-lt: See vähendamine võib seda tähendada, et med.personali silme alt saadetakse patsient varem koju ära, mis on pigem halb ravi kvaliteedi koha pealt. Vähenemine hakkas pihta peale EV aastapäeva

Just seda sama, ja sellesama tabeli alusel ma märtsi algusest siin postituse tegingi. Ja riskisin pakkuda, et haiglas nii meeletult patsientide arv ei tõuse. Ja tegin ka märke, et peaasi, et ravi ei kannataks selle võimaliku kiirmenetluse tõttu. Siis ütles Talving otse ära, et 10% läheb haiglasse ja iga päevaga hakkab lisanduma 100 patsienti, st siis tema tolle hetke loogika ja arvestuse järgi oleks siis olnud iga päev ca150 sisse aga ainult ca65 välja. Seda eeldades olukorra kumuleerumust. Kokku siis 800-1000 haiglas kuu keskpaigaks. Mina pakkusin siis siin, et haigeid nii palju sees ei saa olema, aga pakkusin, et surmajuhtumid hakkavad kuu keskelt tõusma. Et see must number on haigestumuse ja haiglasse sattumise järelm, need veebrurikuised ja märtsi alguse sisse minejate statistika alusel, aga (kui) uute haigestujate massiline lisandumine tuleks nooremast põlvkonnast, mille alusel siis võiks ehk loota haiglavajaduse protsendi langemist. Kui praegu on % juba isegi mitte 7-8 nagu nädal tagasi veel arvestati, siis täna räägitakse 5%-st ja see on väga hea ja meile positiivne suundumus. Kuu keskpaik käes ja 700kopikatega haiglas... Ja oleks hea meel kui keegi kuskilt kinnitaks, et need sel nädalal välja saanud, kes selle TA 8 juba 6 peale vedasid, et need said kompetentset ravi ja et neid kohe kindlasti "kiirmenetlusega eneseravile ei suunatud".
Ühes hilisemas postituses tõin ka näite, et neid kahte fakti interpreteerides optimist ütleb, et asi "ükebroo", et haiged ei lisandu pea üldse, ja needki, kes viiakse, needki on väga lühikest aega sees. Aga pessimist (nt arst) ütleb, et tuleb neid niguts mühinal, kiirabid seisavad reas, meil pole neid kuskile panna, sest voodeid juurde ei tule, arvestasime, et paneme koridori madratsitele ehk (ajalehes artikkel olukorrast)? Järjest saadame enam-vähem kobedaid kiirkorras välja koju/taastuma, et veelhaigematele eestotsast ruumi teha. (Üks Tallinna arst ütles telekas otse, et "ma ei tea kust nad seal staabis need sajad covid-voodid juurde küll veel kokku saavad mingite müstiliste 1500-2000ni? Pole meil ei voodeid, ega personali nende juurde, meie haiglaga ärgu nad küll rohkemaga arvestagu!"
600-700 COVID patsienti haiglas on tegelikult ülemäära palju, millega ei ole soovitav ära harjuda.
Tartu Ülikooli teadlaste tööriista järgi on Eestil nokk allapoole aga haiglate koormus hakkab vähenema paar nädalat peale nakatumiste vähenemist
Eesti.png
https://biit.cs.ut.ee/covid/?/#/trajectories

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 18:51
Postitas Madis Reivik
"nokk allapoole" ei ole usutav

1) Vahepeal Lutsar seletas et kui testide arv tõuseb siis % väheneb kuna... aga see ei vastanud tõele
2) Nüüd protsent sama aga testide arv on vähenenud. St, ei püüta kinni kõiki tõbiseid.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 19:28
Postitas Kirs
Ka Saksamaa, Itaalia ja Prantsusmaa peatasid võimaliku trombiohu AZ kasutamise.
https://m.delfi.ee/article.php?id=92846979

Kaja Kallas ka koroona positiivne.
https://m.delfi.ee/eesti/article.php?id=92849651

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 19:44
Postitas loomake
Peaminister teatas positiivsest koroonaproovist.
https://www.err.ee/1608143191/peaminist ... naproovist
Kallas kirjutas, et nagu paljud teisedki, ei tea ka tema, kuidas nakatus.

"Jälgin oma tervist. Riik on juhitud. Püsige terved!" :shock:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 20:05
Postitas mart69x
Kui mõned kuud tagasi julgesin väita, et tark võib olla ei torma nende vaktsiinidega, et ikkagi kiirkorras kokku klopsitud ja korralikult läbi uurimata uus teema ning selle tõttu ei vaktsineerita veel rasedaid lapsi jne jne.. (ei viitsi neid näited otsima hakata) siis materdati minu väiteid maapõhja ja Kriku kustutas argumente hooga. Pidavat olema 3 kategooria kliinilised katsed tehtud ning kõik ohud minimaliseeritud ning kõrvaltoimeks ainult kerge palavik. Kui EU ravimiamet on andud loa siis on kõik OK. Reaalsus on nüüd tänaseks natuke teine ja ilmaasjata ei tõmba mõned riigid igaksjuhuks natuke pidurit. Need on kõrvalnähud mis on saadud nädala jooksul peale süsti. See mis võib toimuda aasta pärast mingites riskigruppides on veel teadmata.

Andke nüüd kahuritele jälle tuld

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 20:09
Postitas Tinker
mart69x kirjutas:Reaalsus on nüüd tänaseks natuke teine ja ilmaasjata ei tõmba mõned riigid igaksjuhuks natuke pidurit.
Reaalsus on suuruses 30 juhtumit miljonite vaktsineeritute kohta. Kõva statistika!

Euroopa Ravimiameti viimasest pressiteatest: "The number of thromboembolic events overall in vaccinated people seems not to be higher than that seen in the general population."

AstraZeneca enda kommentaarid: "Around 17 million people in the EU and UK have now received our vaccine, and the number of cases of blood clots reported in this group is lower than the hundreds of cases that would be expected among the general population."

Võrdluseks vt nt Iirimaa valitsust vaktsineerimise osas nõustava komitte käitumise kohta: "The Irish National Immunization Advisory Committee (NIAC) made the directive as a precaution though it "has not been concluded that there is any link between the AstraZeneca vaccine and these cases," it said in a statement. "

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 20:10
Postitas Madis Reivik
Mart69x, see et sa oma infot "telegramist" hangid ei tee sind veel targaks ja Zeneca osas võid lugeda EU riikide viimaseid avaldusi.

Kui sul on infot tõsiste "kinnimätsitud" kõrvalmõjude kohta siis anna tuld, muidu on tegemist niisama intellektuaalse nilbitsemisega.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 20:14
Postitas mart69x
Madis Reivik kirjutas:Mart69x, see et sa oma infot "telegramist" hangid ei tee sind veel targaks ja Zeneca osas võid lugeda EU riikide viimaseid avaldusi.

Kui sul on infot tõsiste "kinnimätsitud" kõrvalmõjude kohta siis anna tuld, muidu on tegemist niisama intellektuaalse nilbitsemisega.
Nagu seda viimast avaldust telegrammist...

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92846979

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 15 Mär, 2021 20:26
Postitas kana tagumik
Esiteks, loodame et Kaja Kallas kenasti terveks saab ja kõik lähikondsed. Teiseks, Prantsumaa reaktsioon on huvitav, kas veel eila teatati Pariisist, et neil suva, nemad laevad astrazenekit edasi? Kui täna meeleolu muutus, siis tegelikkuses peab asi tõsisem olema.