122. leht 291-st
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 02 Dets, 2020 14:20
Postitas Urams
Käin iga päevaselt mööda ehitus objekte ,kontori poole peal eesti keel ,töölisklass suuremalt jaolt ukraina ja venelased.Väga tihti on tulnud olla tõlk noorte töödejuhatajate ja muukeelse töölisklassi vahel.Minu vene keel on pärit stroibatist ,
tänapäeva ehitus leksikonist ei tea midagi aga huijovina ja hren teevad kõik selgeks.
Kahju on vaadata kui noorte eesti meeste üle irvitatakse kui juhtun kuulma siis tõmban
oma stroibati mattide plaadi käima ,siis ollakse vait.Juhtusin töötama kahe ukrainlasega,Taga-Karpaatiast pärit ei osanud vene keelt aga tehtud töö sai.Jõuad
masinaga objektile siis tihti öeldakse,et hea kui juht oskab mõlemaid keeli.
,k
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 05 Dets, 2020 20:44
Postitas slider
Indohiinast pärit kolleeg nägi vaeva ja käis eesti keele kursustel aasta jagu, tänaseks räägib juba igapäeva asja päris hästi. Sama vana (ca 30+ umbkeelne Lasnakooli) kolleeg häbeneb kui räägime eesti keeles tema juuresolekul. Too kohalik kes ei viitsinud keskkoolis eesti keelt väga tõsiselt võtta, siiralt kahetseb
Georgiast pärit tüüp ütles kohe ära, et kui "minuga tuled siin muus kui eesti k. rääkima siis..." solvub.
Eksole, "sample rate" on 3 aga siiski on ka lootus, et kõik saab korda. Mu postituse 30+ kangelane ehk võtab ka end käsile..
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 05 Dets, 2020 21:26
Postitas tuuba
ehitustandrilt ja Narva venelastega seoses.
Mõni aasta tagasi oli ühel Virumaa objektil alltöövõtjaks Narva firma, kõik venelased , eesti keel suht null.
nende eestööline /brigadir oli eelmised 8 aastat Soomes töötanud---mehel soome keel suus (aktsent nii tugev, et mina sain tema soomest raskustega aru) aga eestit-paar sõna.
rääkisime siis ,et miks nii--ta vastas :Soomes ei hakka keegi sinuga vene keelt rääkima (kuigi osatakse) ,nii tulebki keel ää õppida. aga Eestis vastavad kõik kohe vene keeli kui selle kasutusele võtad.
eks ma isegi rääkisin nendega venes kuna siis oli suhtlus kiirem ja vigadevabam.
kokkuvõttes--rääkige iga võõrkeelsega esimesed 10 minutit eesti keeles ja kui siis miskit välja ei tule , võtke kasutusele mandariin või korea või miski muu keel..
PS täiskasvanud mehed olid kõik Eesti Vabariigi poolt--nad teadsid,missugune on elu Venes.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 14 Dets, 2020 20:19
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=91958059
..koolidirektor AGUR selgitab jätkuvalt hästi lahti IdaViru venekeelse paraleelmaailma olemust
..
Te sooviksite põhikoolide riigistamist. Sellest, et te Ida-Viru kohalikku võimu ei usalda, sellest saan hästi aru, aga palju vähem sellest, miks te usaldate riiki. Millel põhineb teie veendumus, et riik suudaks koolipidajana kõike paremini teha?
Jah, ma olen kindel, et enamik inimesi usaldab riiki koolipidajana. Selle heaks näiteks on riigigümnaasiumite kontseptsioon. Ida-Virumaa põhikoolid riigistada – see on ainuvõimalik ja ainuõige samm, mida võiks astuda. Kas kogu Eestis, selles ei ole ma kindel. Venekeelsete põhikoolide lõpetajate tase ja keeleoskus ei ole niisugune, nagu põhikooli lõpetaja tase peaks olema. Sealne õppimiskultuur on hoopis teistsugune. See sõltub koolidest ja koolijuhtidest. Vene õppekeelega koolid ei tee sellist tööd, mis oleks Eesti riigi vääriline ja sobilik.
Te viitate, et vene koolid on riigivastased?
Otseselt nii ma ei ütle, aga nad ei ole kaasaja hariduse väljakutsete tasemel. Ütlen seda nii pehmelt, kui saan, sest kui ütlen midagi karmimat, siis tulevad sellest pealkirjad. Aga jah: põhihariduse tase sõltub koolidest ja eelkõige koolijuhtidest.
Kohalikud omavalitsused hoiavad ametis koolidirektoreid, kes töötavad riigi eesmärkidele vastu?
Selliste sõnadega ma ei ütleks, aga kindlasti saab seda teha palju parema kvaliteediga ja riigi hüvanguks. Koolijuhte määrab ju kohalik omavalitsus, mille valivad inimesed, kelle lapsed õpivad neissamades koolides. See on ringkaitse. Koolipidamise ideestikku ei saa sellises sumbunud olukorras muuta.
..
..enam paremini ju öelda ei saakski
Sama staabikeeles: tegelik olukord meie IdaViru venekeelsetes koolides on allapoole linnakanalisatsiooni taset - elik sovetskii sojuuz.. ning selline olukord tuleneb vahetult kohalike venekeelsete omavalitsuste olemusest ja suundumustest.. elik selle regiooni koolide riigistamine ongi tegelt ainus võimalus

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 15 Dets, 2020 19:46
Postitas Runkel
Kui Võrno on juba meediaõps, siis ühiskonnaõpetust võiks anda Andrei Vesterinen.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 16 Dets, 2020 11:28
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..sul teemasse ka midagi nagu oli vä
Ning mis seob siin Hannes VÕRNOt ja Andrei VESTERINENi - peale selle muidugi, et mõlemad on EV missiooniveteranid // omavad teenetemärke

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 16 Dets, 2020 18:29
Postitas gooligan
tegelikult peaks Riigikogus ju hääled koos olema, et võtta kindel suund vene koolide kaotamiseks.
Ei tea tõesti, kuidas Isamaa või EKRE põhjendavad valijatele "vastuseisu" ühele oma valimislubadusele.
Kui EKREl nii suur tuhin rahvaga nõu pidada, järsku peaks hoopis eestikeelse kooli teema rahvahääletusele panema?
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 16 Dets, 2020 20:19
Postitas Jaanus2
Valitsuskoalitsioon hääletab koos. Keskile jäävad vene koolid, EKREle abielureferendum, Isamaale pensionireform, kõik saavad valijatele meeldida. Ainult et midagi on tähtis ja midagi on asendustegevus Eesti arengu seisukohast.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 16 Dets, 2020 20:49
Postitas Runkel
Eestikeelne kool ei ole vaid praeguse valitsuse teema. Kui vaadata olukorrale otsa, siis kahekeelne kool võib olla objektiivne paratamatus. Kahetsusväärne paratamatus. Kõik suured parteid on ruulinud (isamaalised ja ida poole kiikavad) ja tulemus on, et riik peab vene koole. Lätlased said vajaliku muutusega hakkama. Tegelikult imetlen neid, arvestades kui rängalt venestamine neid NLi ajal rappis. Oma mättalt vaadates, loomulikult ma ei näe mingit mõtet Tartus pidada venekeelset kooli, venelased assimileeruks hõlpsalt, ma arvan, laps käib huviringis, kus vene lapsed esindatud, kõik on eestikeelne ja tore. Vanematega vahetan tervitusi Tjere-tjere! Törts vene keelt nendega pole mulle mingi probleem ega mingi positsiooni väljendus. Aga oma kooliteele mõeldes Virumaal, ma vantidega ühes koolis küll ei soovinuks olla. Aguri koolile pean päkka.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 16 Dets, 2020 21:42
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Runkel kirjutas:Eestikeelne kool ei ole vaid praeguse valitsuse teema..
..lihtsalt meeldetuletuseks siis, et too "eestikeelne kool" ei ole meil olnud ka:
-- eelmise valitsuse teema
-- üleeelmise valitsuse teema
-- üleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleüleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleüleüleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleüleüleüleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleüleüleüleüleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleüleüleüleüleüleüleeelmise valitsuse teema
-- üleüleüleüleüleüleüleüleüleüleeelmise valitsuse teema
..ja nii kuni Elsa GRETŠKINAni välja

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 16 Dets, 2020 22:24
Postitas Runkel
Gretškinaga sarnast joont on hoidnud järgmised haridusministrid: Rummo (Ref ja Liberaaldem), Olesk (Isamaa, ERSP), Kreitsberg (Kesk), Klaassen (Ref, Koonderakond), Lukas (Isamaa), Maimets (Isamaa), Loik (kommunist?) , Aaviksoo (Isamaa), Reps (Kesk), Ossinovski (Sots), Ligi (Ref), Lauri (Ref), Aab (Kesk).
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 17 Dets, 2020 10:07
Postitas Jaanus2
See kooliteema on oluline, kuigi on raske korraldada. Kunagi oli hüüdlause, et keskharidus eestikeelseks 2000. aastaks, mäletate? Hõigati välja ja jäädi ootama isetäitumist. Kool on seotud muude riigielu ilmingutega, kus asju vene keelde dubleeritakse. See tekitab faktiliselt kaks riigikeelt, juriidiliselt võib selleks olla mis tahes. Tekitab jätkuva sisserände ida poolt, kasvõi perekondlikus liinis, sest keeleline hakkamasaamise barjäär puudub või on madal (praegu statistikas hästi näha). Ida poolt tulnutel (ka etnilistel mittevenelastel) on olude tõttu kiusatus panna lapsed olemasolevasse venekeelsesse kooli ja edaspidi sulanduda siin "venekeelsesse elanikkonda" selle asemel, et saada eestlasteks. Sama protsess, mis meil toimus kogu nõukogude aja jätkub nüüd vabas riigis, kuigi aeglasemalt. Ainus rahvus, kes nõukogude ajal umbes u. suhtega 60/40 eestistus, olid ingerisoomlased.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 17 Dets, 2020 12:52
Postitas 2korda2
Kel teema vastu sügavam huvi, võiks
selle doktoritöö läbi lugeda.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 17 Dets, 2020 19:23
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
2korda2 kirjutas:Kel teema vastu sügavam huvi, võiks
selle doktoritöö läbi lugeda.
..kel vähegi lugupidamist selle eestikeelse foorumi vastu siin, oleks võinud lisada, et SUMMARY IN ESTONIAN on lehekülgedel 118-122

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 17 Dets, 2020 19:52
Postitas Kriku
Vähem tuleb viriseda ja rohkem vanainimese asja teha.