123. leht 291-st

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 17 Dets, 2020 20:22
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..et siis mida nimelt :? kuda see eelnevate postidega seostub :roll: :mrgreen:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 17 Dets, 2020 22:33
Postitas zkaff
Hommikust saati refereering üleval.
https://novaator.err.ee/1210291/doktori ... elja-ruhma

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 17 Dets, 2020 22:50
Postitas parkija
Lugesin selle artikli läbi , väga lihtsustatud ja ei kajasta reaalset olukorda .
Reaalselt käib vaikne / hiiliv venestamine .

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 17 Dets, 2020 22:58
Postitas Kriku
Kolmas rühm ehk etno-kultuuriliselt lõimunud inimesed moodustavad kõigist venekeelsetest umbes neljandiku. "Selle rühma liikmed on aktiivsed kogukonnatasandil ning kodanikuühiskonnas, võttes osa eri kultuuriliste ja religioossete ühingute tööst, osaledes avalikel üritustel ning tundes solidaarsust või samastades end teiste Eestis elavate venelastega," kirjeldab värske doktor neidki.
Need on siis lõimunud teiste venelastega, ma saan aru?

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 13:24
Postitas A4
Runkel kirjutas:Gretškinaga sarnast joont on hoidnud järgmised haridusministrid: Rummo (Ref ja Liberaaldem), Olesk (Isamaa, ERSP), Kreitsberg (Kesk), Klaassen (Ref, Koonderakond), Lukas (Isamaa), Maimets (Isamaa), Loik (kommunist?) , Aaviksoo (Isamaa), Reps (Kesk), Ossinovski (Sots), Ligi (Ref), Lauri (Ref), Aab (Kesk).
Väike vahe on selles, et eelneval pea 30 aastal pole üleminek täielikult eestikeelsele haridussüsteemile (ja de facto venekeelse kooli likvideerimine) olnud enamike erakondade jaoks üldse mingi oluline teema, või siis vähemalt teema, mis prioriteetide ja lubaduste nimekirjades oleks kuskil väga kõrgel kohal olnud. Keskerakond on seejuures alati oma põhivalijaskonnast tulenevalt „jätkuva võimaluse eest valida kool vastavalt emakeelele vms“. Nõus, ei ole ka olnud tohutut ühiskondlikku „tellimust“ või „valmisolekut“ selle probleemi lahendamiseks, kõige vähem muidugi venekeelse elanikkonna enda poolt.

Nüüd on olukord vähemalt selles mõttes muutunud, et 2019. aasta Riigikogu valimiste programmides seisis eestikeelsele haridussüsteemile üleminek väga selgelt ja kõrge prioriteedina kirjas praktiliselt kõikide erakondade valimisprogrammides. Ka meie „kõige rahvuslikuma erakonna“ haridusprogramm lausa algas nende väga üheselt mõistetavate sõnadega. Sellest ei hakka isegi rääkima, et seesama kõige rahvuslikum erakond lubas ju üleüldse „teha pauku teistmoodi“ ja ära teha kõik asjad, millega varasemad stagnatsioonivalitsused ja kartelliparteid pole hakkama saanud. Ainsaks erandiks jäi arusaadavatel põhjustel Keskerakond, kuigi ka venekeelsete lapsevanemate seas on tänaseks juba väga suur hulk selliseid, kes on aru saanud, et ühiskonnas ja tööturul hakkamasaamise aluseks ja eelduseks on lastele korraliku eesti keele õpetamine.

Praeguse valitsuse koalitsioonileppest muidugi eestikeelsele haridussüsteemile ülemineku kohta ei leia midagi, peale vajalike, kuid teisejärguliste meetodite a la teeme mingi eesti keele õpetamine nuti-äpi jms. Eks see lihtsalt on see hind, mida kaks „kõige rahvuslikumat erakonda“ peavad maksma selle eest, kui loovad koalitsioonivalitsuse Keskerakonnaga. Tuleb ilmselt oodata järgmist valitsust või järgmisi valimisi.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 14:08
Postitas 2korda2
parkija kirjutas:Lugesin selle artikli läbi , väga lihtsustatud ja ei kajasta reaalset olukorda .
Reaalselt käib vaikne / hiiliv venestamine .
Võib-olla on viga ERR-i kokkuvõttes? Lugesid doktoritööd ennast ka? Ikka "ei kajasta reaalset olukorda"? Viimasel juhul paistab mulle asi nii:
Ühelt poolt on doktoritöö, mille on retsensent, juhendaja, hindamiskomisjon, kirjeldatud metoodika jne ja teiselt poolt on "ei kajasta reaalset olukorda". Kaalud pole võrdsed.

Mina ei tea kus ja kuidas Eestis käiks hiiliv venestamine (pigem ma näen tõepooolest lõimunud ja edukaid venelasi) aga ma tunnistan endale, et minu "kajakamber" päris kindlasti ei ole adekvaatne lõige ühiskonnast. Aita välja - mil moel ja kus toimub vaikne / hiiliv venestamine?

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 14:26
Postitas ugandiklubi
Mina ei tea kus ja kuidas Eestis käiks hiiliv venestamine (pigem ma näen tõepooolest lõimunud ja edukaid venelasi) aga ma tunnistan endale, et minu "kajakamber" päris kindlasti ei ole adekvaatne lõige ühiskonnast. Aita välja - mil moel ja kus toimub vaikne / hiiliv venestamine?
Küsiks kus kandis 2korda2 elab ?? ,ilmselt pole see kindlasti Narva või ida-virumaa ,muidu sellist juttu ei räägiks .

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 17:12
Postitas AMvA
ugandiklubi kirjutas: Küsiks kus kandis 2korda2 elab ?? ,ilmselt pole see kindlasti Narva või ida-virumaa ,muidu sellist juttu ei räägiks .
Venestamise toimumisest saaks rääkida, kui olukord läheb praegu hullemaks kui ta siiani on olnud. Kas see on nii?

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 19:30
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
AMvA kirjutas:Venestamise toimumisest saaks rääkida, kui olukord läheb praegu hullemaks kui ta siiani on olnud. Kas see on nii?
..kui olukord ei parane, siis järelikult läeb ta hullemaks - lihtne sõjaline loogika (mis sulle pole ilmselt jõukohane) :|

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 19:55
Postitas ugandiklubi
Jahh ,peale haldusreformi on olukord hullemaks läinud .

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 21:50
Postitas AMvA
Borja kirjutas:
AMvA kirjutas:Venestamise toimumisest saaks rääkida, kui olukord läheb praegu hullemaks kui ta siiani on olnud. Kas see on nii?
..kui olukord ei parane, siis järelikult läeb ta hullemaks - lihtne sõjaline loogika (mis sulle pole ilmselt jõukohane) :|
Küsimus ei olnud sulle

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 18 Dets, 2020 21:51
Postitas AMvA
ugandiklubi kirjutas:Jahh ,peale haldusreformi on olukord hullemaks läinud .
OK, selge. aga mille arvel? Teoreetilselt peaks ju suuremas KOV üksuses mõjule pääsema mittelinnaliste eestlaste hääled rohkem.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 19 Dets, 2020 0:01
Postitas ugandiklubi
Eestlased ju vähemuses ,võtame näiteks Narva-jõesuu linna . Ennem oli eraldi Narva-jõesuu ja Vaivara . Vaivaras olid eestlased kenasti võimul ja enamus maaelanikonnast eestlased ,aga nüüd Narva-jõesuu venelased suurema massiga kõik võimult minema löönud ja valitseb venemeelne seltskond .

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 19 Dets, 2020 0:21
Postitas parkija
Kui vaadata Tallinna linna , kus linnapea on "mitteeestlane" , linnaosade vanemad ja enamus abilinnapeadest samuti .
Siis näiteks nn. meremeeste haigla emos kui saabub venelasest patsient , siis kindlasti pääseb ta ennem ootavatest eestlastest ette , selliseid venelaste soosimise näiteid on igal elualal , avage silmad ja näete . Kui see pole venestamine , siis kuidas seda nimetada ?

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 19 Dets, 2020 8:14
Postitas maksipoiss
Kakskeelsed subtiitrid kinos, ja kaubanduskeskustes üha enam lastav venekeelne mula. Vähemalt Pärnusse on need tekkinud paari viimase aasta jooksul. Ka postkasti pandav reklaamirämps on üha enam kakskeelseks muutunud.