123. leht 248-st

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:00
Postitas Fucs
Fucs kirjutas: 18 Veebr, 2025 13:55
Meil siin ja EU-s püütakse veel mõnda aega otsida ja leida USA poolseid julgustavaid ning justkui meid "toetavaid" lauseid ja väljaütlemisi.
Komakohtade liigutamise ja mitmest lausest ühe kokkumonteerimise ning sõnade ümbertõstmisega üritatakse paaniliselt leida endiselt "ühisosa", mida tegelikult ei ole ja siis nende üle ja ümber pikalt jutustada ning teoretiseerida ulmesse laskumiseni. Uppuja haarab õlekõrrest ja neid õlekõrsi otsitakse paaniliselt igalt poolt kust vähegi võimalik. Meie igasuguste poliitkavaatlejate ja ekspertide jutt viimastel päevadel meenutab mulle üha enam jaanalinnu taktikat.
Ilmselt lähiajal või äärmisel juhul keskpikas perspektiivis saab näha, millistele "partneritele", "liitlastele" ja [Euroopa]riikidele USA järgmisena pressi peale paneb.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:06
Postitas uncle_sid
tegelikullt ei ole ju vahet, kas see koosoleks valges majas läks käest ära eile või oleks läinud see käest ära homme. Loomulikult on ukrainal ja ka meil vaja usa relva ja abi, aga eilne näitas, et me ei saa selle peale lootma jääda. vundamenti ei tehta liivast ükskõik kui palju meil seda vaja on. oleks Zel eile trumpi juures välja keerutanud ja mingi diil sõlmitud ei oleks see tähendanud midagi. kuni eilseni kahtlesin, kas trumpi taga võib midagi kavalamat olla. selgus, et seal ei ole midagi peale mittemillegi.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:13
Postitas Walter2
uncle_sid kirjutas: 01 Mär, 2025 11:06 kuni eilseni kahtlesin, kas trumpi taga võib midagi kavalamat olla. selgus, et seal ei ole midagi peale mittemillegi.
Miskine kuklatunne ütleb, et onu doonald on putjal mingeid kehaosapidi peos, juba varasematest aastatest kui tüüp moskva vahet käis on kokku pandud mingi "pakett" millega geeniust kremlist juhitakse. Elame-näeme.
Goloborodkol tuleb keeruline neliaastak vastu pidada.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:14
Postitas Kalakala
Eilsel etendusel oli publiku hulgas vene riikliku teadeteagentuuri TASS esindaja, keda kutsutud ajakirjanike nimekirjas hulgas polnud, kuid kohal istus. Samas polnud ei kutsutud ega kohal AP ega Reuters.
https://edition.cnn.com/2025/02/28/medi ... index.html

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:19
Postitas Runkel
Kriku kirjutas: 01 Mär, 2025 8:14
Saturn kirjutas: 28 Veebr, 2025 22:33See oli ettekavatsetud provokatsioon, see on ilmselge. Ükskõik mida Zelenski oleks seal rääkinud või lausa põlvili tänanud neid kahte tola poleks reaalsuses midagi muutunud.
Runkel kirjutas: 28 Veebr, 2025 21:46Kaldun ka arvama, et Zel palju variante diplomaatiaga või diplomaatiliselt vastata polnudki. Miks JD Vance'il ja Trumpil sellist rünnakut vaja oli, eks aeg näitab.
Aga kui ei olnud nii? Kui oli hoopis nii, et Trump oli parajasti Rubio ja Waltzi mõju all ning Vance lendas sisse, et isikliku initsiatiiviga seda muuta? Zelenski mängis talle trumbid kätte.

Vabandust enesekorduse pärast, aga minu arust oleks tulnud öelda 10 korda järjest üht asja, et Putin murdis eelmisi kokkuleppeid ja miks me peaks arvama, et ta järgmisi ei murra - sellele polnud vastastel midagi öelda peale ad hominem'i. Ja siis oleks veel võinud poetada, et kogu lugupidamise juures, härra president, ei saa ometi nõustuda sellega, et kümnete miljonite inimeste elud riputatakse Putini väidetava isikliku austuse külge teie vastu. Kõike ülejäänut poleks vaja olnud.

Aga mis seal ikka. Täna läheb sõda edasi.
Selle kordamine, et Putin on kokkulepete murdja, oleks, arvestades Ovaalsaali vestluse iseloomu, läinud samuti inetuks kätte, tundub mulle. Trump laseb end paista diilimeistrina, kus temaga sõlmitud lepingud, antud juhul siis vaherahu-, rahu- või maavaraleping, ongi ühtlasi "garantii", selles kahtlemist võtnuksid Vance ja Trump ikkagi lugupidamatusena.

Aga jah, sõda läheb edasi ja Ukraina on täna kehvemal positsioonil kui eile.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:19
Postitas Miki
The unpredictability factor: Nixon, Trump and the application of the Madman Theory in US grand strategy
https://www.taylorfrancis.com/chapters/ ... james-boys
Raamat
Trumpi doktriin?
Autor: James D. Boys

KOKKUVÕTE
Viis aastakümmet enne seda, kui Donald Trump püüdis oma ettearvamatust poliitikakäsitlusest kasu lõigata, võttis Richard Nixon välisasjades sarnase seisukoha, mis sai tuntuks kui Hullu teooria. Nixoni ja Trumpi võrdlus välispoliitika ja rahvusvaheliste läbirääkimiste kõrge riskiga lähenemise omaksvõtmise kohta, kui nad on ametis olnud, järgib silmatorkavaid paralleele kahe mehe 1968. ja 2016. aasta kampaanialubaduste vahel. Selles artiklis vaadeldakse hullumeelse teooriat, et kaaluda selle rakendamist Nixoni administratsiooni poolt ja selle järgnevat vastuvõtmist Trumpi poolt kui rahvusvaheliste läbirääkimiste vastuvõtmist, mis on mõlemad ebamäärased juhid. Kõnede, avalduste, ärakirjade ja säutsude kaalumisel on võimalik mõista, kuidas mõlemad presidendid võtsid omaks selle lähenemisviisi rahvusvahelistele suhetele ja mil määral teenis see nende huve Ameerika Ühendriikide presidendina.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:28
Postitas alfa hotel
Kui Ukraina tahaks teha (vahe)rahu sellistel tingimustel nagu oranž geenius praegu peale surub, poleks sellesse protsessi Usa üldse tarvis. Piisaks lihtsalt muutininga kokkuleppest allaandmise kohta.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:30
Postitas isonts
Kes oleks järjekorras järgmine mees, kes saaks Ukraina riigipeaks, kui istuv president peaks tagasi astuma?

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:31
Postitas navigator
Zelenskõi intervjuus Fox Newsile: relvarahu ilma julgeolekugarantiideta on meie rahva jaoks tundlik.
https://www.delfi.ee/artikkel/120360342 ... ks-tundlik

https://www.youtube.com/watch?v=GfqLcBwUT_E

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:34
Postitas Gideonic
observeerija kirjutas: 01 Mär, 2025 9:48 Kui Trump on ärimees, siis Vance tundub ideoloogilisem tegelane ja seda üldse mitte heas mõttes.
Vance ei ole sõltumatu agendaga mees. Ta oleks ilma Thieli ja Muskita mittekeegi. Nemad pmts lõid ta karjääri ja ta ajab 100% nende asja.

Sellest tulenevalt tundub mulle et Muskil on suured plaanid Venemaaga. Mitmed oligarhid on isiklikud sõbrad ja mited uued arendaja (k.a. ta A projekti peaarendajaI) ka psna värskelt vattlandist.

Alumiiniumit Teslale ta juba ostis Venemalt. Ju tal ka suured plaanid SpaceX ja muuga (odav tööjõud, palju ressursse, "head diilid")

Muidugi on ta loll kui arvab, et saab Venemaaga ärist võita.

Igatahes ise arvan, et just see on suuresti selle välispoliitilise suunamuutuse taga (õhutatud Deripaska, Putini ja teiste mesimagusatest lubadustest)

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:41
Postitas uncle_sid
Aga jah, sõda läheb edasi ja Ukraina on täna kehvemal positsioonil kui eile.
Ukraina oli ka eile kehvemal positsioonil. lihtsalt me ei teadnud seda.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:46
Postitas gaal
Kes oleks järjekorras järgmine mees, kes saaks Ukraina riigipeaks
Ukraina poliitika on täiesti tänamatu ja väga palju sõltub sellest, keda hakkavad oligarhid toetama.
Rahva toetus on vaieldamatult Zaluzhnyl, ja ka Budanov on oma võimalustega.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:56
Postitas isonts
gaal kirjutas: 01 Mär, 2025 11:46
Kes oleks järjekorras järgmine mees, kes saaks Ukraina riigipeaks
Ukraina poliitika on täiesti tänamatu ja väga palju sõltub sellest, keda hakkavad oligarhid toetama.
Rahva toetus on vaieldamatult Zaluzhnyl, ja ka Budanov on oma võimalustega.
Ma olen aru saanud, et sõjaajal valimisi ei korraldata. Seega peab olema mingi asenduse irharia paika pandud?

Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 01 Mär, 2025 11:58
Postitas kalvis
Chupacabra kirjutas: 28 Veebr, 2025 22:10 Sa loed seda olukorda valesti. Trump süüdistab Zelenskyt rahu mittesoovimises ja ei jää talle mignit mainet külge.
Donald on sõlminud PTP (PutinTrumpPact), kahjuks täiesti salajase ja oletada võib, et aitab Venemaa tingimustel rahu sõlmida. Seega oma ego toitmiseks, eneseimetlemiseks, sõber Putinile heameele valmistamiseks, osadele USa valijatele valimislubaduse täitmiseks (24h), maavaraleppe saamiseks on sel Klounist Geeniusel vaja, et Ze kirjutaks kiirelt Kremli rahuleppele alla! Loomulikult ebastabiilne Geenius vihastas kui alamast klassist president julges eriarvamusele jääda.

Tegelikkuses pole asi süsimust, pigem hall. Ukrainal on ülioluline siiski relvatarnete jätkumine ja maavarade leppega tulevikus nende eest tasumine. Kaotuse korral Ukraina ei maksa nagunii ja võidu korral saadakse summa omakorda Venemaalt kätte. Ilma relvadeta oleks kaotus üsnagi tõenäoline, relvade saamise korral võib ka võit tulla.
Rahuleppe võib siiski prükkarisse visata, midagi mõistlikku sealt ei tule. Kuigi Donald tahaks üliväga, on Ukrainal siiski siin koht, kus ta võib USa pikalt saata... Eks see vihastaski Geenisust.

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitatud: 01 Mär, 2025 12:09
Postitas Kalakala
kalvis kirjutas: 01 Mär, 2025 11:58 Donald on sõlminud PTP (PutinTrumpPact), kahjuks täiesti salajase ja oletada võib, et aitab Venemaa tingimustel rahu sõlmida. ...
Stanislav Belkovski kasutab Trumpi ja Putini vahelise lepingu kohta sõnamoodustist "TramPut".