Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Lemet]

Lennufirmadest muidugi oli väga vastutus tundetu üle sõjapiirkonna lennata.

No oli ju jutt, et Venemaa vahetult enne reisi sulges 4 oma õhukoridori ja lennukil jäigi ainult üle Ukraina sõita.

http://naviny.by/rubrics/abroad/2014/07 ... 18_438591/

Госавиаслужба Украины ограничила полеты гражданской авиации над зоной АТО
08.07.2014 / 16:22 / Заграница Просмотры: 453 Обсудить



Государственная авиационная служба Украины расширила территорию воздушного пространства, на котором запретила гражданским самолетам полеты ниже 7,9 тыс. метров от поверхности земли над зоной антитеррористической операции (АТО), сообщает УНИАН.

Как пояснил глава Госавиаслужбы Денис Антонюк, «самолеты, которые летят транзитом выше 290 эшелона — там, где в основном летят Boeing и Airbus (выше 8850 м), лететь можно, но зону ограничений расширили территориально».

Как заявили в ведомстве, авиасообщение в зоне АТО будет возобновлено после полной стабилизации ситуации в регионе, передает радио «Свобода». Ранее Госавиаслужба отозвала сертификаты трех аэропортов на востоке страны до стабилизации ситуации.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/abroad/2014/07 ... 18_438591/

[mart2]

... Või peaks Austraaliasse minema, kuhu ei ole kunagi ükski sõda ulatunud. Mõttetu on see papiraiskamine kaitsevägedesse ja mil organisatsioonidesse, kui mitte midagi sellega teha ei julgeta.
Et siis milleks? "Näidata et mul on?" Munnigi sul pole. Istud oma kuradi kahuri taga ja saad seda vaid siis torkida kui õppused on, käid siis rind ees nagu ilge kukk.
Putsis on see süsteem, ausalt ütlen.

Idas tehakse mida tahetakse ja sellele reageerimine näitab, et kogu see papp on vastu pükse läinud.
Mhm, jama ma ütlen.

Lasteaia lapsed, revolver käes ja ümber maja joosta, "lask-lask-lask!"
Sellejaoks taguski mitusada miljonit EL ja NATO riigi maksumaksjat raha, et mingid vennad saavad teha pulli, sest poliitilisi mune pole.

"Ostsin sportauto, lasin ilge papi eest ära tuunida aga sõita ei julge. Vaadata meeldib."
Umbes nii.

Nii huvi p@rast - millal hakkad Austraaliasse lendama? Tuleks lehvitaks (j@lle yks viriseja v@hem).

Kui Borja soovib, v6ib kustutada ...

[wolfgang]

Miks keegi ei sekku, on Iraagi ja Afgaani pärast. Keegi ei viitsi omi poegi lasta mingite suvaliste vendade nimel tappa lasta, eriti kui 5 minti peale lahkumist on sama seis või hullem.
Ukrainal peaks omal olema võimu küll, et see bande laiali lüüa.
Aitama muidugi peab.

A suuremas pildis on seis kusine, mis kusine - lilliPutil on selg väga vastu seina. See debiil võib raketid valla päästa, kui kruustangid munade ümber veel kokku keeratakse.
Ammu on teada, et kui oled nii ahne siis mingit erruminekut pole - on Haag või kast.

[richard]

Ukraina vabatahtlikud tahtsid vana Volkswageni bussiga 24 brigaadile kraami viia. Jõudsid 72 bridaadini. Tugeva tulistamise tõttu edasi ei läinud.

https://www.youtube.com/watch?v=jhsHV0exu5c

[Avatar]

Seda et Girkin sõdib terasmeestega, kellega kaotused on alati 1:10 - 1:30 (kui mitte enam) ukrainlaste kahjuks, me juba teame. Aga allolevast separatistide tänaste kaotuste "raportist" jäi silma viide nö tahviüksuse huvitava kasutamise kohta. Ikka parimate traditsioonide vormis...
... В Мариновке три "двухсотых" (из них двое "штрафников", по неосторожности забредших на укрское минное поле) и один "трехсотый".
На других участках потерь нет.

[chac]

Huvitav, milliseks kujuneb juhtunu taustal Prantsusmaal ehitatavate Mistralide saatus?

Kui see oleks olnud Air France, siis arvatavasti väga kehvaks. Aga ei olnud. Hollandil pole maailmas enam niipalju mõjuvõimu. Aga eks nad omad järeldused teevad. Lennufirmadest muidugi oli väga vastutus tundetu üle sõjapiirkonna lennata.

air france ühines mõned aastad tagasi hollandlaste KLMiga, niiet seal juhtorganites/nõukogudes võib üksjagu hollandlasi veel alles olla.
edit:link kah executive branch'ile:
http://www.airfranceklm-finance.com/en/ ... -Committee

[Manurhin]

Sry for OT, aga mis Austraaliasse puutub, siis viimase suure sõja ajal rappisid japsid Darwinit ikka päris korralikult, ka Sidney sai mõned (sümboolsed) paugud. Seega pole see kontinent sugugi sõjast päris puutumata.

[Gripen]

Mida moskvalane arvab lennuki allatulistamisest
http://youtu.be/L2cSu060erk

[kaugeltuuriv]

Seal Luganski all oli päris suur madin,ma arvan,et vähemalt nädal aega on sealt tulnud käredaid uudiseid.
Kui nad suudavad linna ka lõplikult enda alla saada on see väga suur lõõk Venemaale.
Suur varustuskanal oleks siis sisuliselt mängust väljas,ja kui lennujaama perimeeter suudetakse laiendada,siis on ka varustamine kergem.
Muideks see Puslin(kes oli määratud Venemaa poolt sinna DNR,kirjutas lahkumisavalduse,ise ta Moskvas).
Aga selle uurimisgrupile mitte täit juurdepääsu andes lõikasid nad küll kõvasti näppu.Uurijad lihtsalt teevad loogilise järelduse-asitõendeid tahetakse varjata.Muideks BBC pealt tuli juba see video,kus separatistide Buki(need millel ainult kaks tükki neljast järgi on jäänud) veetakse Venemaa poolele.
Britid on muidugi vihast sinised,päeval esines endine sõjaväelane.Kes praegu teenib leiba leenundusele julgeolekualast konsultatsioone andes.
Ajakirjanik küsis,kas on võimalik,et Buki saavad kasutada mitte väga suurte kogemustega inimesed ja millist radaritehnikat on vaja sihtimiseks.
Mees vastas,et Buk ei ole mingi superarvutitel põhinev asi ja üsna levinud endistes sotsialismimaades,seega on küllalt mehi,kes seda oskavad käsitleda.Radarite kohta vastasd mees,et Bukil on peal endal ka radar ja kui see ei funktsioneerinud korralikult,siis on võimalus,et sihiti optiliselt.Ning selles situatsioonis on operaatoril väga raske vahet teha transpordilennuki ja reisilennuki vahel.
Endine Briti suursaadik Venemaal oli aga otsekohesem,ta teatas,et see on täielikult Venemaa süü.

[PaganHorde]

Ausalt öeldes - ei süvenenud ja jään vatniku tasemele... ehk siis üks poisslaps näitab Twitteri twiite ja seletab, et kuidas peale lennuki hukkumist ilmusid twitterisse teade mingilt reisijalt, kes olla näinud 2 hävitajat lennuki kõrval. Isegi hispaania keeles. Et toodeti vale teateid (nojah - jäin teda lihtsalt uskuma). Mingi jutt sama valeteate andja konto kohta, et Russian Today jne.

https://vk.com/video199583639_169496889 ... 2f427e022f

Kogu selle Ukraina jama taustal olen ma täheldanud uskumatult aktiivset trollimist just hispaania ja muudes sellistes mitte inglise keeles. Nagu oleks mingid hispaanlased hullus aktsioonis. Tegeleikult ilmselge vene troll.

(3) hetkel esinevad KUKU-raadios sel teemal kin LAANEOTS ja kamin MIKSER. Kindral mainis ära ka lihtsa tõe, et vene poole eesmärk oligi tagada üleüldise lennukeelutsooni kehtestamine söebasseinis (edasi võib igaüks ise mõelda)

Ma arvan ise ka et see lennuk lasti vene poolt sihilikult alla. Vbl pandi ka mõned mehed tanki, anti valeinfot -et kaubakas tuleb jms. Kindlasti tuleb antud olukord Venele kasuks. Loota nüüd et asi hullult sellest reisilennukist muutub on pehmelt öeldes naiivne.

Nii nagu Aprillis läks üks Malaisia lennuk kaduma pole ka siin välistatud,et keegi lennukist seespoolt,võis korraldata lennuki sihiliku allakukkumise.

Midagi sarnast öeldi kohe peale õnnetust Malaisiast .

Noh vaata, nad ei tea siiani mis nende eelmise lennukiga juhtus. Eks ikka võivad huupi midagi sellist arvata. Minu arvates palju imelikum on see et pidevalt tuli mingeid jaburaid vandenõu teooriaid et see lennuk olla lennanud hoopis mingile karuperses asuvale USa baasi jne - teooriat levitas eriti agaralt Vene trollide armee.

Effektne fake lennuki kukkumisest....mõnesaja meetri kõrguselt terves tükis - sõidutee kõrvale - nii et ime-ime... siiski sõiduteel liikuvad masinad terveks jäid. Huvitav - kas kellelegi pakub lõbu toota selliseiid asju või on mingi eesmärk ka?

http://www.youtube.com/watch?v=efl6qC74ZmQ

See on vana video.

Eestimeelseks ma seda seltskonda siin suures enamuses samuti ei peaks. Militaarnet tundub olema foorum kus administraatorite, moderaatorite vaikival nõusolekul ruulivad ebaadekvaatne desinformeeriv vasakradikaalidele, natsidele omane dehumaniseeriv-demoniseeriv radikaalne russofoobia, ksenofoobia ehk sisuliselt kõik see mida väidab Kreml.

Mine siis mujale soiguma. (Esimese hooga tahtsin sind lihtsalt perse saata, aga see ei tundunud viisakas).

Vahi! Et Eestimeelsus on see kui Venemaad ei vihata -IRW. Need krdi kährikud on ikka kõvasti bensiini nuusutanud viimane aeg vist.

Ukraina peaminister Jatsenjuki FB lehelt:
Арсеній Яценюк ... Our task today is to prepare for the mobilization of the country ...
Tea, kas Ukraina julgeks Venemaale sõja kuulutada peale seda?

Hea, et Jatsenjuk riigipea ei ole. Üldmobilisatsioon loetakse riigiõiguslikult võrdseks sõjakuulutusega.

Sinu meelest ei ole Venemaa ja Ukraina juba praegu sõjas või`? Krdi koomikuid siin ikka.

Lennufirmadest muidugi oli väga vastutus tundetu üle sõjapiirkonna lennata.

No oli ju jutt, et Venemaa vahetult enne reisi sulges 4 oma õhukoridori ja lennukil jäigi ainult üle Ukraina sõita.

Mul jäi see siis kahesilma vahele, lugesin just 15 lk tagantjärgi. Siis ongi ehk kogu see asi Venemaal ette planeeritud. Kui selle Bukil ei olnud seda kõrguse määrajat küljes nagu te siin seletate. Siis anti ehk Vene lure poolt buki meeskonnale üldse valeinfot- et tuleb Ukr kauba lennuk näiteks. Ja nood lasid selle alla. Mis kasu Venemaa saaks? Hea oleks Ukraina kaela ajada ja pakkuda oma nn rahuvalve jõude sinna. Eks aeg näita mida need sibula raisad leelotama hakkavad.

Muide Kreml on taktikat muutnud. Kui sepad teatasid mustade kastide leidmisest siis kiirustati seletama et viiakse kohe Moskvasse uurimisele. Nüüd siis selline väide.
Venemaa loobub mustadest kastidest. Lavrov: nendega tegelegu katastroofiga seotud riigid
http://www.ohtuleht.ee/588121/venemaa-l ... tud-riigid
Muidugi saab "suuremeelsest" väita et me ei tahagi neid kaste. Kui enam kätte ei saa. Ühtlasi selgub et Ukr on tugev luure ikkagi toimiv sepade alade peal..

Ukraina ministeerium kinnitas lennuki mustade kastide leidmist
http://www.ohtuleht.ee/588142/ukraina-m ... e-leidmist

Russia Today ajakirjanik lahkus lennuki allakukkumise kajastuse tõttu ametist
http://www.ohtuleht.ee/588140/russia-to ... tu-ametist

Soome toll pidas kinni Ukrainasse teel olnud relvalaadungi
http://www.ohtuleht.ee/588138/soome-tol ... valaadungi

Staažikas piloot kirjeldab, mis võis toimuda Malaisia lennukiga enne lõppu
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/st ... d=69381093

[võhik]

Lisaks eilsele teatele, et U. jõud jõudsid Luganski lennuväljale - on ka teade, et seda tehti Donetski lennuvälja juures.

Ja mingi võtmetähtsusega kohas U. idaaladel saavutati edu, transpordisõlm sai blokeeringust lahti.

http://mungaz.net/line/14763-sily-ato-p ... oneck.html

[mäger]

Need, kes trolle uskuma jäävad, on kahjuks küllalt ka eestlaste hulgas. Minu oma vanem lähisugulane, kes alguses näoraamatus teatas, et esmane arvamus ei pruugi veel tõsi olla, hakkas postitama päev hiljem täielikke propagandatekste sellest, kuidas kogu lennuki alla kukkumine oli kasulik ainult sõda ihkavale USA-le koos paranoiliste selgitustega Ukraina osalusest trassi muutmisel.

Kas keegi oskaks anda mingi põhjalikuma seletuse koos viidetega, miks trass läks just üle selle piirkonna. Saan aru, et Venemaa oli enda osas kinni pannud ning kuskil oli halb ilm, aga mingit täpsemat selgitust pole kahjuks veel näinud.

[krizz]

Minuarust tuleks sistaks teha need nn "separatistid". Ühel ööl järsult kogu UN pundiga peale lennata ja kõik.
Lõpetada see jama ära. See pole ei sõda ega rahu. Vaid mingi täielik anarhia.

Ma ka ei saa aru, miks neid separistide füürereid pole veel likvideeritud. Umbes sarnaselt, nagu likvideeriti Dudajev. Kasutavad nad seal ju pidevalt mobiile ja muid sidevahendeid, mille asukoha väljapeilimine pole mingi kunst. Iga suvaline ajakirjanikki on saanud neile helistada. Kas pole siis vastavaid rakette, tapjadroone ja tulejuhtimisseadmeid? Kui pole, siis USA või keegi teine võiks ju aidata. Samas need meediastaaridest separistide liidrid võivad vabalt olla ka lihtsalt variisikud ja tegelikud juhid hoiavad tahaplaanile. Aga küllap SBU teab paremini, keda võiks ja peaks esmajoones likvideerida. Lüües käsuliini segamine, likvideerides selles olulisi lülisid, oleks kogu ATO operatsiooni palju lihtsam läbi viia.

Aga nagu arvata oli, on see lennuki allatulistamine Venemaale nagu hane selga vesi. Ka Frau Ribbendrop teatas kohe, et see pole põhjus täiendavateks sanktsioonideks. Obama ka ainult muliseb ümmargust juttu. Ikka ei taha milabi Ukrainale anda (kuigi mingitest Ukrainale antavatest antitanki- ja õhutõrjerakettidest oli kusagil juttu - loodame, et vastab tõele). Seis on sama: http://www.forbes.com/sites/michaelpeck ... r-ukraine/ Loodetaksele vist mingile müstilisele tärkavale Putini südametunnistusele. Haa-haa-haa...

Ja see, kui Venemaa teatab, et nad ei taha neid musti kaste, ei tähenda, et neid juba ei hävitata kusagil Venemaa avarustes. venemaa jutt ja teod on kaks iseasja.

[JTatikas]

Hakkasin mõtlema, et kas separatistidel ongi üheotsa pilet juba "turismireisi" sisse planeeritud. Viimane asi, mida VF tahaks oleks suur hulk inimesi kes avavad suu kunagi , lisaks palga maksmine ja muidu tunnustamine .

Läbi meedia oleme küll kuulnud kirstus tagasi toodud VF kodanikest aga mitte separatistide poolel sõdinud tegelase memuaare.

See on huvitav teema jah. Nt kuidas on lood Krimmi "marslastega", kes juunis-juulis sõjaväeteenistuse lõpetasid. Neid oli seal üpris palju, kas kellelegi on silma jäänud nende memuaare?

Jään eriarvamusele. Krimmis tegutsenud spetsnazidest jne on juba saanud kangelased. Ukrainaga on vaja saada ühelepoole, aga ühtteist juba tilgub.

http://antimaydan.info/2014/06/krym_fev ... 12121.html

Venemaa kultuuri lahutamatuks osaks on sõjakangelased. Selle nimel - mingi lokaalne sõda on neile täiesti OK. (lisaks boonus lahingukogemustega inimestest, relvadest jne - eks seda ka teised riigid teevad läbi). Gruusia kampaania tegelaste jutukesi olen seoses U. sündmuste vaatlusega - ikka internetis lugenud (täna näiteks L-Osseetias allatulistatud vene lendurist, kuidas ta pääses jne)

Ma mõtlesin pigem seda, et kas keegi on rääkinud ka juba tagamaadest, millal nad Krimmi jõudsid, kust relvad, varustus tuli, millised olid käsud Ukraina vastuhakkamise korral jne. Mida arvasid võitluskaaslased, kas kõhklesid ka või olid 100 % kindlad, et ajasid õiget asja.

[EOD]

Kas keegi oskaks anda mingi põhjalikuma seletuse koos viidetega, miks trass läks just üle selle piirkonna. Saan aru, et Venemaa oli enda osas kinni pannud ning kuskil oli halb ilm, aga mingit täpsemat selgitust pole kahjuks veel näinud.

Kas nüüd põhjalikuma - selle saaks anda Ukraina Lennuliiklusteenistus või lennukompanii - kuid rünksajupilvede (äikesepilvede) Cumulonimbus (CB) esinemisel kavandatud lennumarskuudil üritab õhusõiduki kapten neist mööduda, kuna nende pilvedega seostuvad ohtlikud ilmastikunähtused - turbulents, rahe... Kõrvuti võivad olla tõusvad õhuvoolud 20 m/s ja samatugevad laskuvad õhuvoolud. CB pilvede kõrgus võib ulatuda stratosfääri, seega ka neist üle lennata ("on top") alati ei saa. Jääbki vaid kõrvalt mööduda kui pole tegemist laia äikesefrondiga, millest mööda ei pääse.
Kuna Ukraina Lennuliiklusteenistuse kehtestatud lennukeelutsoon ulatus kõrguseni, millest sai lennutasandit ("ešeloni") muutmata üle lennata, siis kapteni otsus sel viisil ohtlikke ilmastikutingimusi vältida oli loogiline.
Ka reisijate kinnitatud turvavööd viitavad turbulentsivõimalusele, kuigi näiteks mina kasutan lennukis turvavööd alati.