127. leht 267-st

Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 10:32
Postitas alari
https://defbrief.com/2020/09/26/czech-r ... e-systems/
The Czech defense ministry intends to buy four Spyder batteries, each equipped with its own 3D radar, fire command and control system, and four launchers. The deal has an estimated value of $430 million.
Ilmselt saaks 250 M€ eest 3 patareid, aga laskeseadmete arvu peaks kärpima või siis 2 patareid, mis kaitseksid Ämarit ja Tallinna

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 10:33
Postitas Kilo Tango
alari kirjutas:..Ilmselt saaks 250 M€ eest 3 patareid, aga laskeseadmete arvu peaks kärpima või siis 2 patareid, mis kaitseksid Ämarit ja Tallinna
Peata hoogu. Selle raha eest lubati ka merekaitset :shock:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 10:43
Postitas nimetu
Tõenäoliselt pigem kaks patareid ja esimene tarne alles mitme aasta pärast.
Ehk siis üsna analoogne Leedu NASAMS hankele. Kaks hästi õhukest patareid (ainult neli laskeseadet) 100 miljoni eest ning tarne kolm aastat hiljem.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Sept, 2020 11:21
Postitas URR
Kriku kirjutas:
Borja kirjutas:300st miljonist LUIK, HEREM & Co teatavasti loobusid...
Jah, seda jampsi hakkab EKRE propagandamasin ilmselt kärtsutama küll.
Võibolla see oligi eesmärk. Kära tehtud, pildil oldud, süüdlased leitud; kõik ilma vaeva ja kuludeta.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Sept, 2020 11:25
Postitas Kriku
Tõenäoliselt. Nagu teemas korduvalt öeldud, selline see nende meediastrateegia kord juba on.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Sept, 2020 11:31
Postitas Kriku
Igaks juhuks siia ka viide asjakohastele postitustele ülejäänud NATO teemas: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 45#p636245

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 11:53
Postitas Viiskümmend
Kiiresti saab siis kui sa tugined kellegi teise ekspertiisile ja skipid võrdleva ja analüütilise osa. Näiteks K9 osas tugines Eesti Norra ekspertiisile ja sai kohe ostuga alustada.
Tšehhid tegid samuti pikalt võrreldes omavahel Lockheed Martin/MBDA MEADS süsteemi, Iisraeli Rafael Spyder süsteemi, Kongsbergi NASAMSit ja Saks Diehl IRIS-T SLM süsteemi. Tšehhidele tuginedes võinuks Eesti ju samuti kohe ostuga alustada.

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 12:00
Postitas nimetu
On ju kirjas, et tarned algavad alles kaks aastat peale lepingu sõlmimist. Isegi kui avatud hange vahele jätta, kulub toimiva üksuse kokku saamiseks mitu aastat. Ei ole kusagil nii, et kohe peale lepingu sõlmimist sõidab laev kaubaga kohale.

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 12:04
Postitas Viiskümmend
Mis sel 2 aastal viga on, kui leping on sõlmitud siis võib raha ju seista?!

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 12:05
Postitas Kriku
Martin Helme jaoks on see raha kasutamata jätmine :dont_know:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitatud: 28 Sept, 2020 12:11
Postitas nimetu
Mis sel 2 aastal viga on, kui leping on sõlmitud siis võib raha ju seista?!
Kahe aasta jooksul esimene tarne. Kogu süsteem saadaks kätte võib-olla kolme aasta piires ja üksuse valmisolek ilmselt alles neljandaks aastaks. See kinnitab nii kaitseministri kui ka kaitseväe juhi väidet, et sellised võimekused ei sünni päevaga. Mingist Eesti katmisest ÕT-ga pole aga enam juttugi.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Sept, 2020 18:08
Postitas mart2
Veiko Palm kirjutas:... Sõjaline riigikaitse, see on imelihtne! ...
Nii ongi! Iga eestlane on spetsialist vähemalt kolmes valdkonnas - meditsiin, poliitika ja nüüd riigikaitse. :wall:
Mind huvitab tegelikult see, et kas ühe partei juhtkond on ametlikult kuskil nimetanud kehtivat riigikaitse kava ebapädevaks ja algatanud selle ennetähtaegset ülevaatamist?
Kui vastus on ja, siis usuks siirat huvi. Kui ei, siis on ülejäänud mula poliitiline propaganda.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Sept, 2020 18:13
Postitas mart2
Dr.Sci kirjutas:Ma esitan ühe provortseeriva küsimuse. On 2 riiki täiesti võrreldava sõjalise eelarvega (rahvaarv on natuke ühe, SKP oluliselt teise kasuks): Armeenia ja Eesti. Ei ole naabrid... aga kui oleks siis kumb oleks, arvestades armeede seisukorda, lambist puhkeva sõjalise konflikti korral edukam?
Kaks võtmepunkti -
- Armeenia sai kogu territooriumil olnud sõjaväe vara tervikuna endale (erinevalt meist) ja enamus uuest tehnikast on saadud Venemaalt (tagastamatu) laenuna;
- juba esimese konflikti ajal oli nn "vabatahtlikke" Venemaalt Armeenias palju (nagu ka Abhaasias, Osseetias, Dnestri-Moldaavias) ning ei usu, et nad ka praegu ilma vennalike vabatahtlikuteta oleks. Varustus tuli loomilikult naaberküla turu vasakust putkast ... :dont_know:

Lisatud: Tegelikult edasine Armeenia võrdlus/arutelu võiks minna teise teemasse. :scratch: Kunagi võib-olla tehakse selline, kus võrreldakse endise NLiidu vabariikide arenguid.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Sept, 2020 18:20
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Martin Herem kirjutas:Lihtne on see Borja maailm.
Veel kord - 250 milj investeerimisel ei oleks saanud keskmaa õhutõrjet ja juba olemasolevad võimed oleksid lahjemaks läinud.
Need asjad ongi tegelt lihtsad - oluliselt lihtsamad, kui sina, stratsõdur ja A4 siin tõestada üritate..
Mitte kunagi nimelt pole meil olnud nii, et olulise (loe: võimetloonud) relvahanke puhul oli meil laual miski "kohver kullakangidega" - kus sees kogu võimeloome maksumus kõige täiega ja veel kümneks aastaks ette ka :lol:

Nõndaviisi ei ole isegi võimalik planeerida - põhisumma võime baasloomeks käib ikka ees ning võimet täiuseni viivad lisamaksed tulevad aastate kulgedes // horisondi selginedes // uute riigikaitseliste aastaeelarvetega järele..

Et 250milj-ga "ei saa keskmaa õhutõrjet" - no tubli on, maksab see 250milj täna ära, töötab paar aastat võime esialgsel käivitamisel, täpsustuvad uued täiendavad vajadused ja maksed ning tulevad ka uued eelarved järele.. et asi nihkub surnud punktist ja võime luuakse ühesõnaga.

Muuseas - kui järgida tähttähelt eriti A4 demagoogilisi postitusi siin, siis ei oleks KV uute võimekuste loomine üldse mitte mingit moodigi võimalik - sest noid fantastilisi summasid kohekohe ja marutargalt ettenähes "letti laduda" tõesti ei ole ega saagi kunagi olema :mrgreen:
Ükski võimeloome maailma armeedes ei töötagi sellisel moel - et nii "ortodoksse absurdsusega" siis.

Martin HEREMi tänane keeldumine eesti riigikaitse jaoks kahe olulise võime algatamisest(-nimetame seda sellise sõnaga, eks) on juba märgiline ning läheb Martin HEREMi enda jaoks negatiivse varjundiga ajalukku - aga ta ise tegi selle valiku.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Sept, 2020 18:56
Postitas London Bridge
Kriku kirjutas:selline see nende meediastrateegia kord juba on.
Sellise strateegia hind on see, et nii lähemad kui kaugemad poliitkolonelid tõmbavad endale vee peale. Ei jäta selline riigikaitsega trallitamine head muljet ega tõmba nende partei poolt hääletama. Ja seda olukorras, kus neil oleks reaalne võimalus teiste parempoolsete erakondade hääli ülelüüa enne järgmisi suuri valimisi. Rääkimata siis võimalusest panustada tormilisel aastal erakorraliselt riigikaitsesse. Aga mis seal ikka, sõna on vaba. Elame üle, aga jätame meelde.