Sõduripajukist kuivtoidupakini

Kõik mis puutub ülejäänud militaarvarustusse...
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Some kirjutas: 28 Juun, 2023 9:15 AK nupuke ka sellest hankest: https://www.err.ee/1609019201/hankel-te ... toidupakke

Konkurendil on minu arust põhjust viriseda. Kui Kommivabrik läks teadlikult hankele teadmisega, et saavad hiljem iga paki pealt €2 säästa, siis on see oluline eelis.
Teine huvitav fakt oli see, et kuigi paki peal on vähem kaloreid märgitud kui 1200, siis konkurent väidab, et toitude kaloreid ükshaaval kokku lüües ei saa isegi toda paki peal näidatud kätte. Eks kui keegi akf saab mõnele pakile küüned taha, võiks sportlikust huvist kalorid kokku arvutada.
Ma arvan, et peale võitu oleks "teiseks jäänu" samamoodi talitanud, riigihangetel toimubki massiivne alapakkumine ja hiljem vahendeid valimata, kahjumi elimineerimine. Et nagu üks praktikuid ütles, et kui sa saad hanke lõpuks vähemalt rahuldava tulemusega lõpuni, on asjad vägagi hästi.

Jah noh, "teiseks jäänute" pisaraid Moskva ei usu, kui parafraseerida nõuka filmiklassikat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Walter2 kirjutas: 28 Juun, 2023 8:04 Hea argument, kuigi täitsa üllatav - mis vahe on jäcksi ja tikkude leegil mingi asja süütamisel (kas küsimus on temperatuuris)? Samas ei teadnudki et kuivtoidupaki sisu tikkude näol on abiks ka sõdimisel/pioneeride töös.
Igal tõsiseltvõetaval süütenööri süütajal on olemas gaasiga täidetud välgumihkel ehk nn "keevitaja". See on palju töökindam asi kui kuskil vihmasajus tikkudega jännata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16688
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Fucs »

Hkmmm.... 8)

Mis te vingute, pakil on nüüd QR kood ja kuna käib ka tootearendus, siis arendataksegi vahepeal toodete kalorsust ka allapoole... selle põhjuseks on sõjameeste tagasiside... küllap on mõned toidud siis liiga kaloririkkad...

ERR AK
https://etv.err.ee/1609008608/aktuaalne-kaamera-ilm
ERR: RKIK ütles, et nad on vastavalt kaitseväest saadud tagasisidele pakkide sisu muutnud.

RKIK Agne Silde: Võibki selline komplekteerimise olukord tekkida, et ühes hommikusöögis on näiteks näts ja teises ei ole. Aga see, et tal päeva peale nätsu ei ole pakkides, sellist olukorda ei ole.

ERR K: Sellega te hanke tingimusi rikkunud ei ole?

RKIK Agne Silde: Kindlasti mitte. Etikett peab vastama sisule ja me täna kinnitame, et etikett vastab.

365JP Ulvar Järvepera: Seal ei pidanud pakke isegi lahti tegema, juba paki peal oli kirjas vähem kaloreid kui tegelikult nagu nõutud oli ja kui me veel arvutasime eraldi need komponendid kokku, siis ei vastanud need ka omakorda sellele, mis on täna paki peale kirjutatud.

RKIK Agne Silde: Mõnes pakis tõesti on alla 1200 kcal võibolla kuskil siuke 60 kcal, aga see on tingitud nüüd sellest tagasisidest, et kui me vahetame ratsioonis ära mingi toote, mille kaloraaž on veidi madalam, siis võib olla mõnedes pakkides kaloraaž väiksem.

ERR K: Kas see on teile hanketingimustes lubatud?

RKIK Agne Silde: Põhimõtteliselt jah, me saame tooteid vahetada ja me peame jälgima, et meie päevased kaloraažid oleks nõuetele vastavad.

ERR K: Aga kui see üks [pakk] on alla, siis kuidas te seda jägite?

RKIK Agne Silde: Ütleme siis kaks järgmist söögikorda on põhimõtteliselt välistatud, et see kaloraaži nõue oleks madalam.

ERR: Päevas peab sõdur saama 3600 kcal. Toidupakkide tarnia OÜ "Kommivabrik" ütles, et vastavalt hanke leppele ei saa nad midagi kommenteerida.
Riigihange
Viitenumber: 219064

LISA 1 Tehniline kirjeldus
5.5.9. Tellijal on õigus küsida pakkumist ning tellida toidupakkide pakendamise teenust ka muud tüüpi toidupakkidele, mida pole tehnilises kirjelduses nimetatud. Muud tüüpi toidupakkidele esitatavad nõuded sätestatakse hankelepingus/tellimuses. Teenus on vajalik erakorraliste ürituste raames (paraadid, teabepäevad vms).

5.5.11. Tellijal on õigus erinevates tellimustes teha muudatusi tellitavate ratsioonide kogustes ning sortimendis rühmapakendis ning muuta rühmapakendi materjali.
LISA 1.1
Kuivtoidupaki kaloraažid (kcal)
tavapakk (lõunasöök-õhtusöök) 1200-1600 kcal
hommikusöök 1200-1600 kcal
gluteenivaba 1200-1600 kcal
laktoosivaba 1200-1600 kcal
vegan 1200-1600 kcal
LISA 2.2 Lepingu eritingimused
1.2.3. Ostjal korraldab pikendatava raamlepingu perioodi jaoks uue minikonkursi, kui ostja soovib teha punktis 2.5 nimetatud lepingu muudatusi või kui senine hankelepingu täitja on lepingust tulenevaid kohustusi rikkunud ning täitjale on rakendatud lepingulisi sanktsioone. Kõik muudetavad andmed sätestatakse minikonkursi dokumentides.

2.4. Tellimuses/hankelepingus täpsustatakse kuivtoidupakkide kogused, paki sisu, pakendamise viis, tarneaeg jms.
2.5. Ostjal on õigus muuta pikendatava raamlepingu perioodi jaoks tehnilises kirjelduses ja selle lisas fikseeritud tooteid ja neile esitatavaid nõudeid, seoses toodete turul ja seadusandluses toimuvate muudatustega (nt uued tehnoloogiad, muutuvad toitumisnõuded, keelustatakse ära toiduaineid või pakendamis(tüüpe) viise).
2.5.1. Ostjal on õigus muuta 48 kuulise perioodi jooksul tehnilises kirjelduses ja selle lisas fikseeritud tooteid ja neile esitatavaid nõudeid ilma minikonkurssi korraldamata, kui toimuvad muudatused seadusandluses.
Ühesõnaga, põhimõõteliselt, RKIK võib antud hanke raames muuta rühmapakendi sisu/sortimenti, aga kui RKIK tahab muuta ühe toidukorra paki tehnilises kirjelduses ja selle lisas fikseeritud tooteid ja neile esitatavaid nõudeid, siis peab RKIK läbi viima uue minikonkursi. Kusjuures RKIK ise sätestab oma hankedokumentides, et selline tehnilises kirjelduses ja selle lisas fikseeritud toodete ja neile esitatavate nõudete muutmine on õigustatud juhtudel kui "toodete turul ja seadusandluses toimuvad muudatused (nt uued tehnoloogiad, muutuvad toitumisnõuded, keelustatakse ära toiduaineid või pakendamis(tüüpe) viise." Tgasiside põllult IMHO ei kvalifitseeru kuidagi selle kirjelduse alla.

Kiuslik küsimus kah: Milleks on näts ühe toidukorra ratsioonis ette nähtud? Mina oma rikutuses arvan, et selleks, et pärast igat toidukorda seda nätsu närida. Milleks üldse nätsu peale sööki närida? No mulle tundub, et suuhügieeni pärast. Kuidas siis nt pärast hommikusööki saaks seda teha, kui esimesed närimiskummid on võimalik saada alles päeva teises pooles?

Põhilne on see, et seda sõdurite kuivtoiduratsioonindust on meil muudkui uuritud ja puuritud ja tagasisidet võetud ja.... juba vähemalt alates 2002 aastast, ehk üle 20 aasta ja siis anno 2023 loeme lehest ja vaatame AK-st selliseid uudiseid... ja sekka vaatame muidugi ka igasuguseid huvitavaid podcast-e 8)
viewtopic.php?p=788785#p788785
STI69
Liige
Postitusi: 45
Liitunud: 01 Mär, 2022 16:02
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas STI69 »

maskeerimisvork kirjutas: 28 Juun, 2023 8:41
Madis22 kirjutas: 28 Juun, 2023 7:52
Walter2 kirjutas: 28 Juun, 2023 7:31 Miks välgukat ei kasutata - liiga tuleohtlik?
Sellega ei saa süütenööri süüdata.
Normaalsed välgukad st tormi/tuulekindlad plasma vms süütavad väga edukalt.
Kolm korda jah aga siis on välgumihkli võrk põlenud. Süütenööri süttimise sahmakas hävitab selle võrgu ära.
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas kraal »

ElrikThunderson kirjutas: 28 Juun, 2023 8:28 Viimane Kevadtorm ju jagati miskine kuivvahendite pakk lisaks toidupakkidele, kus sees tikud, peldikupaber, maskeerimisvärvid ja nöör.
Lisaks riidehari (sellega oli päris hea KP-d puhastada), seebikarp ja seep. Oli kuulda, et seda seepi Kaitseväe peameedik ei soovitanud kasutada.
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas kraal »

Meenutades toidupakke viimaselt Kevadtormilt. Sai seal oldud 9 päeva. See siis 36 toidukorda.
Nii mälu järgi panen kirja.
Nätsu sai miski 2-3 korda.
Magusat oli äkki max pooltes toidukordades.
Põhiline söök oli pasta bolognese
Pasteet oli igas pakis.

See RKIK ajab ka jama. Mitte keegi ei hakka tagalas kombineerima üksikvõitleja toidukordasid, et ta saaks erinevaid sööke. RV-le üeldakse, et võta sealt toidukarbid ja vii rühmale. Pole võimatu, et seal peale lõunasöögiks peale ratsiooni 10 nt polegi midagi. Nii siis vitsutatki iga päev ühte ja sama mädi.
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas kraal »

Some kirjutas: 28 Juun, 2023 9:15 Konkurendil on minu arust põhjust viriseda. Kui Kommivabrik läks teadlikult hankele teadmisega, et saavad hiljem iga paki pealt €2 säästa, siis on see oluline eelis.
Kommivabrikul on suur probleem sellega, et peale hanke võitu hakkas suur hinnaralli pihta ja kõikide kaupade ja eriti toidukaupade hinnad hakkasid märgatavalt tõusma. Hankeks kokkupanekul muidugi arvestad ajas muutuvat hinda aga nii suure tõusuga ei oska keegi arvestada.
A4
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas A4 »

Minu viis kopikat + isiklikke mälestusi sel teemal.

Neid 2000. aastatel välja töötatud „kodumaiseid“ kuivtoidupakke mina oma silmaga näinud ega maitsnud pole. Nii 2001-2002. aastal ajateenistuses kui ka 2009. aastal Lahingukooli kursustel seisnes välitoidupakk selles, et veebel või väeosa toitlustustädi käis ostis hulgilaost välilaagrite jaoks suurema koguse nescafe lahustuvat kohvi, kiirnuudleid ja -pudrusid, sproti-, räime- ja lihakonserve, Annekese šokolaadi, aga ka näiteks kiiresti riknevat viilutatud Kirde saia ja merevaiku, ning need siis jagati metsas sõduritele tavalisse poekilekotti pakitult kord ööpäevas laiali. Sai söönuks küll.

2015. aasta Siilil sain toitusin u poolteist nädalat järjest ilmselt sellest 2013. aastal kokku pandud 24-tunni pakkidest, ning tuleb tunnistada, et eriti eelneval aastakümnel nähtuga jätsid need päris hea mulje. Kõike oli piisavalt, enamus kraami oli täitsa söödav ja vähemalt esimestel päevadel isegi maitsev, kurikuulsat maksakastet enam menüüs polnud; konserveeritud must leib oli (taaskord, vähemalt esimestel päevadel) päris hea. Aga nagu välitoiduga ikka, siis üsna ruttu lõi kopa ette (sooja katlatoitu anti kokku vaid paaril korral supi näol), kõht läks kinni, sees hakkas kergelt kõrvetama; omajagu kraamist jäi söömata ja täitis allüksuse peale igapäevaselt ära vähemalt ühe suure 100-liitrise prügikoti.

Aga välitoidupaki „kvaliteedi“, „söödavuse“ jms osas tulebki meeles pidada seda, et seal sisalduv peab olema ühest küljest kaua säiliv, piisava kaloraažiga, võimalikult kompaktne ning teisalt kulub seda kraami hunnitutes kogustes (arvutage ise – meie tänane 44 000-meheline SA-struktuur suudaks kolm nädalat sõdida, läheb vaja ligi miljon 24-tunni pakki!), mis tähendab palju raha. Kui kümmekond aastat tagasi maksis toonane täitsa korraliku sisuga 24-tunni pakk 16 eurot, siis arvan, et täna alla 25 euro enam hakkama ei saa. Nüüd korrutage see summa nt sellesama miljoniga. St raha seab omad piirangud kvaliteedile ja maitsele, mis pealegi on teatavasti äärmiselt subjektiivne asi, mille osas igal jumala sõduril on omaenda arvamus, mis kohati on ristivastupidine kaasvõitleja omale.

Seetõttu – olemata mitte kuidagi kursis viimastel päevadel meedias kirjeldatud viimase toidupaki hankega, või olemata ka ise seda viimast pakki maitsnud – võin aru saada hanke korraldajate soovist võimalust ja mõistust mööda kokku hoida. Kas ikka on vaja pakk maksimaalselt igasuguseid asju + nice-to-have lusikaid-tikke täis toppida, kui on ette teada, et suur osa sellest lõpetab oma teekonna mitte sõduri kõhus, vaid prügikotis? (Aga nõus, kohvi puudumine on kuritegelik!).

Nii et olemuslikult ei hakka kogu kaitseväele vähemapakkumise võitja poolt pakutav kuivtoidupakk olema selline, mille kõik koostisosad kõigile universaalselt maitsevad, või mis ei tekita pikaajalise tarbimise korral mõningaid seedehäireid.

Samamoodi on omaette mõttekoht see, kas läbi toidupaki sisu on vajalik ja mõistlik lahendada kõiki muid varustamise, välilaagri elu ja hügieeni küsimusi. Tikutoos või välgumihkel võiks igal sõduril ka muidu olemas olla, äkki pole mõistlik kõiki pakke tikutoosidega koormata. Maskeerimispastaga sama lugu. Nätsu närimine ei peaks asendama seda, et kord ööpäevas võiks sõdur oma hambad oma isikliku hambaharjaga ikka üle lasta.

Samuti – kas on hädavajalik toidupakkidesse kaasa panna ühekordseid nõusid ja kahvleid lusikaid ja toidu soojendamiseks keemilisi elemente, kui Rootsi katelokkidest, piiritusepriimustest ja kahvli-noa-lusika komplektidest meil puudust pole minu teada.

Sest kõik need toredad nice-to-have asjad teevad ühest küljest tõesti sõduri elu metsas mugavamaks ja kiiremaks (a la pole vaja tassida kaasas ja pidevalt pesta seda rasket katelokki), kuid teisalt:
- Iga selline pisiasi lisab toidupaki hinnale taas mingi väikese summa raha. Mis nt miljonilise toidupakkide partii puhul enam polegi nii väike summa. Paralleel erasektorist – olen kuulnud lugu ühest majanduslikes raskustes olnud lennufirmast, kes säästis ainuüksi miljon dollarit aasta peale seeläbi, et vähendas suupistetaldrikul olnud oliivide arvu 1 oliivi võrra per portsjon.
- Suur osa nendest taldrikutest, kahvlitest, tikkudest jms täidab kas kohe või pärast tarbimist jälle neid prügikotte. Nõus, et väike probleem võrreldes selle prügi kogusega, mis tuleb ainuüksi välitoidupakkide pakenditest, aga siiski – kas on vaja teadlikult prügisse toota nt 1 miljon plastkahvlit 3 nädalaga, kui on võimalik hakkama saada 40 000 „igavesti kestva“ Rootsi kahvli-noa-lusika komplektiga.
- Ja mis kõige olulisem – äkki pole mõistlik meie oludes sõdureid harjutada sellega, et alati olemas keemiline element toidu soojendamiseks, ning papp-taldrik ja -kahvel selle toidu söömiseks. Mis saab kriisi või sõja korral, kui ühel hetkel on toidupakid otsas, või järelvedu enam ei tööta ning sõdurid avastavad (nt talvel miinus 25 kraadiga), et pole neil enam kaasa võetud ei sedasama vana head Rootsi katelokki ja priimusepiiritust, millega endale keeta liiter kuuma vett selleks, et üldse ellu jääda.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16688
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Fucs »

peale hanke võitu hakkas suur hinnaralli pihta ja kõikide kaupade ja eriti toidukaupade hinnad hakkasid märgatavalt tõusma. Hankeks kokkupanekul muidugi arvestad ajas muutuvat hinda aga nii suure tõusuga ei oska keegi arvestada.
Jah. Pakkumuste esitamine oli 30.10.2020 10:00, lepingud sõlmiti 16.12.2020 ja (viimaste tellimuste lõpuni)täitmine on 15.12.2024
Lisa 2.2
24.08.2020 riigihanke alusdokumentide
nr 2-5/20/3010-1 juurde

Lepingu eritingimused
1. Lepingu kehtivus
1.1. Raamleping kehtib 48 kuud. Hankelepingu kehtivus ei ole piiratud raamlepingu kehtivuse lõpptähtpäevaga.
...
...
3. Kauba hind
3.1. Riigihanke ja minikonkursi pakkumuses esitatud hinnad sisaldavad kõiki kauba müümiseks vajalikke kulusid.
3.2. Riigihanke pakkumuses pakutud kuivtoidupakkide maksimaalne hind on püsiv kogu raamlepingu perioodi jooksul. Hind võib muutuda juhul kui ostja kasutab raamlepingu pikendamise/uuendamise võimalust (48 kuule lisaks 36 kuud) ja selleks ajahetkeks on Kaitseministeerium muutnud määrust „Tegevväelase toitlustuse tingimused, ulatus, kord ja maksumus“.
Kui pakkujal ei ole ettenägematute asjaolude tõttu enam võimalik hankelepingut täita, siis ta saab tugineda VÕS §97 ja RHS §123

Võlaõigusseadus
§ 97. Lepinguliste kohustuste vahekorra muutumine

(1) Kui pärast lepingu sõlmimist muutuvad lepingu sõlmimise aluseks olnud asjaolud ja sellega kaasneb lepingupoolte kohustuste vahekorra oluline muutumine, mistõttu ühe lepingupoole kohustuste täitmise kulud suurenevad oluliselt või teiselt lepingupoolelt lepinguga saadava väärtus väheneb oluliselt, võib kahjustatud lepingupool nõuda teiselt lepingupoolelt lepingu muutmist poolte kohustuste esialgse vahekorra taastamiseks.

(2) Lepingu muutmist võib käesoleva paragrahvi lõikes 1 nimetatud asjaoludel nõuda, kui:
1) kahjustatud lepingupool ei saanud lepingu sõlmimise ajal mõistlikult arvata, et asjaolud võivad muutuda ja
2) kahjustatud lepingupool ei saanud asjaolude muutumist mõjutada ja
3) asjaolude muutumise riisikot ei kanna seadusest või lepingust tulenevalt kahjustatud lepingupool ja
4) kahjustatud lepingupool ei oleks asjaolude muutumisest teades lepingut sõlminud või oleks seda teinud oluliselt teistsugustel tingimustel.

(3) Lepingu muutmist võib nõuda ka juhul, kui lepingu sõlmimise aluseks olnud asjaolud olid küll muutunud enne lepingu sõlmimist, kuid nende asjaolude muutumine sai kahjustatud lepingupoolele teatavaks pärast lepingu sõlmimist.

(4) Kahjustatud lepingupool võib nõuda lepingu muutmist ka tagasiulatuvalt, kuid mitte varasema seisuga, kui alates kohustuste vahekorra muutumisest.

(5) Kui on olemas alused lepingu muutmiseks, kuid asjaolude kohaselt ei ole lepingu muutmine käesoleva paragrahvi lõike 1 kohaselt võimalik või ei oleks see teise lepingupoole suhtes mõistlik, võib kohustuste vahekorra muutumisega kahjustatud lepingupool lepingust taganeda, kestvuslepingu aga käesoleva seaduse §-s 196 sätestatud korras üles öelda.
https://www.riigiteataja.ee/akt/961235?leiaKehtiv
2020 detsembris kehtinud Riigihangete seadus
§ 123. Hankelepingu muutmine

(1) Hankijal on õigus sõlmitud hankelepingut muuta uut riigihanget korraldamata, kui:
1) hankelepingu üldist olemust, näiteks hankelepingu eset, ei muudeta ja muudatuse väärtus ei ületa käesoleva seaduse § 14 lõikes 3 või 4 sätestatud piirmäära ning muudatuste väärtus kokku ei ületa kümmet protsenti asjade või teenuste või 15 protsenti ehitustööde hankelepingu algsest maksumusest või kümmet protsenti kontsessioonilepingu algsest maksumusest;
2) muudatuse väärtusest sõltumata ei muudeta hankelepingu üldist olemust ja muudatuse ulatus, sisu ja kohaldamistingimused, näiteks hinna läbivaatamise kohta, olid riigihanke alusdokumentides selgelt, täpselt ja ühemõtteliselt ette nähtud;
...
4) muudatuse põhjustavad hoolsale hankijale ettenägematud asjaolud, kusjuures hankelepingu üldist olemust ei muudeta ja ühegi muudatuse väärtus ei ületa 50 protsenti hankelepingu algsest maksumusest;
...
7) muudatuse väärtusest sõltumata ei ole muudatus oluline.

(2) Muudatus on käesoleva paragrahvi tähenduses oluline, kui sellega muudetakse hankelepingu üldist olemust märkimisväärselt, eeskätt juhtudel, kui:
1) muudatusega lisatakse tingimus, mis laiendanuks võimalike riigihankes osalejate või vastavaks tunnistamisele kuuluvate pakkumuste hulka, kui riigihanke alusdokumendid oleks sellist tingimust sisaldanud;
2) muudatus tingib hankelepingust tuleneva lepinguliste kohustuste vahekorra muutumise pakkuja kasuks hankelepingus sätestamata viisil;
3) muudatus laiendab oluliselt hankelepinguga määratud hankelepingu eseme ulatust;
4) pakkuja asendatakse uue pakkujaga muul kui käesoleva paragrahvi lõike 1 punktis 5 või 6 nimetatud juhul.

§14 lg4
Kaitse- ja julgeolekuvaldkonna rahvusvaheline piirmäär on summa, mille kehtestab perioodiliselt Euroopa Komisjon Euroopa Parlamendi ja nõukogu direktiivi 2009/81/EÜ artiklite 8 ja 68 alusel ning mis avaldatakse Euroopa Liidu Teatajas. Kaitse- ja julgeolekuvaldkonna riigihanke piirmäära avaldab registri vastutav töötleja oma veebilehel viivitamata iga kord pärast selle avaldamist Euroopa Komisjoni poolt.

https://www.riigiteataja.ee/akt/108072020008
Hangete rahvusvahelised piirmäärad:
Asjad ja teenused kaitse- ja julgeolekuvaldkonnas: Riigihanke rahvusvaheline piirmäär - 431 000 EUR
https://www.fin.ee/riigihanked-riigiabi ... te-piirmaa
Siin võib piiriks ette tulla kehtiv „Tegevväelase toitlustuse tingimused, ulatus, kord ja maksumus“ määrus.
https://www.riigiteataja.ee/akt/125032021007?leiaKehtiv

Siis on kaks võimalust, kas riik muudab seda määrust või lõpetatakse leping osapoolte kokkulepel või ühe osapoole nõudel ennetähtaegselt, kuna lepingut ei ole võimalik enam vastavalt VÕS §97 ; RHS §123 ja „Tegevväelase toitlustuse tingimused, ulatus, kord ja maksumus“ määrusele täita.

*

RKIK on selle hanke raames sõlminud kolm lepingut:
V osa: Hankelepingu sõlmimine
Hankelepingu nr: 2-2/20/1033-1
Nimetus:

1. RL [Raamleping]

Sõlmitakse leping/osa kohta sõlmitakse leping: jah
V.2)Hankelepingu sõlmimine
V.2.1)Lepingu sõlmimise kuupäev: 16/12/2020
Leping on tähtajaline: Jah
Täitmise tähtaeg: 15.12.2024

V.2.2)Teave pakkumuste kohta:
Laekunud pakkumuste arv: 6
VKEdelt laekunud pakkumuste arv: 6
Muude ELi liikmesriikide pakkujatelt laekunud pakkumuste arv: 0
Muude kui ELi liikmesriikide pakkujatelt laekunud pakkumuste arv: 0
Elektrooniliselt laekunud pakkumuste arv: 6
Leping on sõlmitud ettevõtjate rühmaga: ei

V.2.3)Töövõtja nimi ja aadress
Ametlik nimetus: Tactical Solution OÜ
Riiklik registreerimisnumber: 14046945
Töövõtja on VKE: jah
V.2.4)Teave lepingu/osa maksumuse kohta (käibemaksuta)
Lepingu/osa lõplik kogumaksumus: 17 000 000.00 EUR

V osa: Hankelepingu sõlmimine
Hankelepingu nr: 2-2/20/1034-1
Nimetus:

2. RL

Sõlmitakse leping/osa kohta sõlmitakse leping: jah
V.2)Hankelepingu sõlmimine
V.2.1)Lepingu sõlmimise kuupäev: 16/12/2020
Leping on tähtajaline: Jah
Täitmise tähtaeg: 15.12.2024

V.2.2)Teave pakkumuste kohta
Laekunud pakkumuste arv: 6
VKEdelt laekunud pakkumuste arv: 6
Muude ELi liikmesriikide pakkujatelt laekunud pakkumuste arv: 0
Muude kui ELi liikmesriikide pakkujatelt laekunud pakkumuste arv: 0
Elektrooniliselt laekunud pakkumuste arv: 6
Leping on sõlmitud ettevõtjate rühmaga: ei

V.2.3)Töövõtja nimi ja aadress
Ametlik nimetus: 365JP OÜ
Riiklik registreerimisnumber: 14269875
Töövõtja on VKE: jah
V.2.4)Teave lepingu/osa maksumuse kohta (käibemaksuta)
Lepingu/osa lõplik kogumaksumus: 17 000 000.00 EUR

V osa: Hankelepingu sõlmimine
Hankelepingu nr: 2-2/20/1035-1
Nimetus:

3. RL

Sõlmitakse leping/osa kohta sõlmitakse leping: jah
V.2)Hankelepingu sõlmimine
V.2.1)Lepingu sõlmimise kuupäev: 16/12/2020
Leping on tähtajaline: Jah
Täitmise tähtaeg: 15.12.2024

V.2.2)Teave pakkumuste kohta
Laekunud pakkumuste arv: 6
VKEdelt laekunud pakkumuste arv: 6
Muude ELi liikmesriikide pakkujatelt laekunud pakkumuste arv: 0
Muude kui ELi liikmesriikide pakkujatelt laekunud pakkumuste arv: 0
Elektrooniliselt laekunud pakkumuste arv: 6
Leping on sõlmitud ettevõtjate rühmaga: ei

V.2.3)Töövõtja nimi ja aadress
Ametlik nimetus: OÜ Kommivabrik
Riiklik registreerimisnumber: 10793533
Töövõtja on VKE: jah
V.2.4)Teave lepingu/osa maksumuse kohta (käibemaksuta)
Lepingu/osa lõplik kogumaksumus: 17 000 000.00 EUR
https://riigihanked.riik.ee/rhr-web/#/p ... /contracts
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16688
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Fucs »

Kui kümmekond aastat tagasi maksis toonane täitsa korraliku sisuga 24-tunni pakk 16 eurot, siis arvan, et täna alla 25 euro enam hakkama ei saa.
Tegevväelase toitlustuse tingimused, ulatus, kord ja maksumus
§ 2. Toitlustuse maksumus

Tegevväelase toiduraha arvestuslik suurus ööpäevas on 8,03 eurot.

§ 3. Toitlustus väliõppusel või välisriigis toimuva sõjaväelise väljaõppe ajal

(1) Tegevväelasele tagatakse tasuta toitlustus väliõppusel, mis kestab järjestikku üle 24 tunni.

(2) Lähtuvalt väliõppuse iseloomust ja toitlustuse korraldusest võib tegevväelase ööpäevase toiduraha arvestuslikku suurust toitlustamisel väliköögist või toitlustusteenuse sisse ostmisel suurendada kuni 100 protsenti ning toitlustamisel kuivtoidupakkidega kuni 200 protsenti.

(3) Välisriigis toimuval sõjaväelisel väljaõppel võib tegevväelase ööpäevase toiduraha arvestuslikku suurust suurendada kuni 400 protsenti.

...

§ 7. Toiduraha arvestusliku suuruse muutmise otsustamine

(1) Kaitseväes sõjaväelise auastmega rahuaja ametikohal oleva tegevväelase ööpäevase toiduraha arvestusliku suuruse muutmise käesolevas määruses sätestatud korras ja ulatuses otsustab Kaitseväe juhataja või tema volitatud ülem.

(2) Kaitseliidus sõjaväelise auastmega rahuaja ametikohal oleva tegevväelase ööpäevase toiduraha arvestusliku suuruse muutmise käesolevas määruses sätestatud korras ja ulatuses otsustab Kaitseliidu ülem.
200% 8,03 eurikust on 24,09 EUR

13.10.2017 - 31.12.2022 oli tegevväelase toiduraha arvestuslik suurus ööpäevas 7,55 EUR (200% = 22,65 EUR) ja 01.04.2013 - 13.10.2017 5,55 EUR (200% = 16,65 EUR)
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas kraal »

A4 kirjutas: 28 Juun, 2023 11:56 Minu viis kopikat + isiklikke mälestusi sel teemal.
...
Me Kevadtormil kogusime kokku mida ära ei söödud ja kui keegi tahtsis siis võttis ja lõpuks rändasid toidupanka.
Ise ka pooldan seda mõtet, et tikke ei pea olema igas toidupakkis aga peab olema piisavalt, et kui vaja on need olemas. Priimuse süütamiseks neid ka kulub ag amitte nii palju, et igas pakis need oleks.

Miks peaks olema toidupakis söögiriistad? Igal võitlejal peavad olema oma riistad, nagu kompass, tikud, nöör jne jne. Kui ära kaotab või katki läheb siis äkki võiks rühma pakis midagi olla.

Keemiline element toidu soojendamiseks on hea. Alati ei ole võimalik priimust tulele panna. Seda enam, et piirutusega jändamine võtab omajagu aega. Paljud ongi endale soetanud gaasipriimused, et saaks kiiremini. Samas muidugi kui häda käes ja pead olema nädalaid "põllul" pole gaasi kusagilt võtta. Piiritusega vähemalt varustatakse. Jällegi keemiline element on hea aga saab ka ilma. Pigem mitte, tekitab palju reostust ja röövib palju raha.

Näts võiks olemas olla. Asi ei ole ainult hammaste hoolduses vaid ka närimises. Kui peab tunde passima siis nätsu närimine annab tegevust ja rahustab ka närvi. Lisaks alguses ka meeldiv maitse annab heaolutunnet. Lisaks ei tasu ka unustada, et närimiskumm sisaldab tavaliselt ksülitooli ja see on looduslik kõhulahtisti mis aitab päevi kuivtoitu süües kõhukinnisuse vastu http://vana.loodusajakiri.ee/eesti_lood ... urmas.html.

Kohvi peab jah olema ja ka magusat. Päevi metsas olles tekib magusa vajadus. Lisaks suhkur ei rahulda mitte ainult magusa vajadust vaid ka tekitab mõnutunnet (suhkru molekul ja selle mõju organismile. suhkruasendajad nii ei mõju), parem tuju = kõrgem motivatsioon.
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas kraal »

A4 kirjutas: 28 Juun, 2023 11:56 Nii 2001-2002. aastal ajateenistuses kui ka 2009. aastal Lahingukooli kursustel seisnes välitoidupakk selles, et veebel või väeosa toitlustustädi käis ostis hulgilaost välilaagrite jaoks suurema koguse nescafe lahustuvat kohvi, kiirnuudleid ja -pudrusid, sproti-, räime- ja lihakonserve, Annekese šokolaadi, aga ka näiteks kiiresti riknevat viilutatud Kirde saia ja merevaiku, ning need siis jagati metsas sõduritele tavalisse poekilekotti pakitult kord ööpäevas laiali. Sai söönuks küll.
Meil kaitseliidus tehakse nii ka tänapäeval. Pidavat olema odavam kui KV kuimoonapakid.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma olen ka hulk aastaid pidanud jäntima õpilaste toitlustamiseni ja KV pakke pole kordagi kasutanud, kuna raha oli vähevõitu ja ise kuskilt Kaupmehe laost osteldes sai toidupäeva 4-5 euroga tehtud, vs kuivtoidupaki 12-16 eurot. Moti snäkist kamashokolaadi ikka sai. Lihtsalt praegu (kui seal viimati käisin) on see probleem, et mitmed normaalsed konservid ja asjad on sealt vist väikse nõudluse tõttu kadunud. Vanasti oli seal konserve terve suur riiulivahe, praegu on paar riiulikest.

Sekundeerin ka A4-le, et meil toimub väga vähe talviseid õppusi ja me tegelikult ei kujuta ettegi, mis rõõm on -10 kraadiga nädal aega järjest metsas passida. Et siis rootsi katelok rokib (ja jetboilid muidugi ka, kuniks gaasiballoone jagub). Praegused Tallinna kandi sitad suusailmad jätavad petliku mulje. Kevadtormi ajal aga on alati soe ja selle nädala-kaks elab ära ka külmalt neid maksakaste kartuliga tüüpi konserve kugistades. Mäletan, et 15a tagasi sai Lahingukoolis küll -15ga metsas kükitatud ja kui pead öösel veel positsioonil olema, siis Rootsi katelok on igati vajalik asi. Ja kui ilm on märg, saab sellega ka riideid kuivatada. Peaks ainult alumiiniumist versiooni soetama.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16688
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Fucs »

Meil kaitseliidus tehakse nii ka tänapäeval. Pidavat olema odavam kui KV kuimoonapakid.
Loogiline, et peaks tulema odavam, sest seal pole arvestatud neid kohustuslikke kaloreid, toitumisalaseid nõudeid koostisosadele ega piirnorme säilivusele.

Tikud on vist seal pakkides kõige odavam artikkel?
Hulgi ostes mingi 2 eurosenti toos? UKR omasid saab vist veel odavamalt kätte.
Riigihankedokument kirjutas: Orienteeruv kogus aastas, tk ja maksumus
Ühe söögikorra kuivtoidupakk (tava; lõuna/õhtu) 450 000 tk ; ühe paki Max hind käibemaksuga 7,55 €
Ühe söögikorra kuivtoidupakk (laktoosivaba; lõuna/õhtu) 1500 tk ; ühe paki Max hind käibemaksuga 7,55 €
Ühe söögikorra kuivtoidupakk (gluteenivaba; lõuna/õhtu) 1500 tk ; ühe paki Max hind käibemaksuga 7,55 €
Ühe söögikorra kuivtoidupakk (vegetaarne; lõuna/õhtu) 3000 tk ; ühe paki Max hind käibemaksuga 7,55 €
Ühe söögikorra kuivtoidupakk (hommikusöök) 50 000 tk ; ühe paki Max hind käibemaksuga 7,55 €
24 h kuivtoidupakk 120 000 tk ; ühe paki Max hind käibemaksuga 22,65 €
Ühe söögikorra toidupakke aastas kokku seega ca 506 000.
Kui paki hind on max 7,55 EUR siis maksaks ühe toidukorra pakid aastas kokku ca 3 820 300 EUR
Sellest mingi ca 10 000 EUR aastas maksaks tikud, kui oleks igas ühe-söögikorra pakis. S.o. ca 0,26% pakkide maksumusest.

Tee (Greenfield Golden Ceylon) saab poest (mitte hulgilaost või otse tootjalt) kätte ca 8-9 eurosendiga pakk.
Kui ainult hommikusöögi pakki panna (erisäästuvariant) siis läheks aastas (50 000 tk) 4500 EUR, kui kõikidesse (506 000) siis 45 540 EUR (1,19% kogu paki max maksumusest) kaupluse hindadega.

Kõige odavam kaubandusvõrgust läbi neti leitav 3 in 1 kohv mis ma leidsin, maksab ca 0,14-0,15 EUR pk.
506 000 x 0,15 = 75 900 EUR / aastas (ca 1,98....1,99% paki maksumusest).
:scratch:

Aga ega jah, kui enam kusagilt kokku hoida pole ja iga sent on arvel ning eelarve lõhki, siis kohv-tee-tikud välja jättes on summaks aastas ca 131 400 EUR mis teeb paki max maksumusest ja ca 3 820 300 EUR aastasest kogusummast ca 3,4%

Ma ei tea, kui palju nad seal pakkumistel omale n.ö. "kasumimarginaali" juurde keevitasid. Kui arvestasidki ca 4-5% tehingu summalt (mitte nt 10%), siis 3,4% on palju jah :D
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuivtoidupakk

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Toidupaki maksumusest moodustab põhitoidus ehk poole, ülejäänu hinnast moodustab väheväärtuslik niknäk, mida noorte poiste moti pärast pannakse.
Kõik need niisked salvrätid, tikutoosid ja grammi kaupa pakendatud suhkrud lisavad koos märkimisväärselt hinda, kuid mitte toiteväärtust.
Lisaks - antud pakkide süsikate, rasvade ja valkude jagunemine on sobiv ehk 20-a poisile, mitte aga enam 45.a keskealisele, kes taolist toitu süües lihtsalt kaalus juurde võtma asub. Mina nt eelistaks übermagusa "hommikupudru" asemel mõnda konservi, mida leivale määrida (ja mitte neid legendaarseid poola pasteete!!!).

Aga mida isiklikum varustuse element, seda rohkem eriarvamusi. Oleks veel jutt sokkide ja alukate hankest, oleks vastukäivaid arvamusi veel rohkem :D

Ja üks asi veel - tänapäeva inimeste õpitud abitus (kiidetud KL-s) on MASENDAV. Kui pataljoni S4 saab logistikatellimuse, mis koosneb 1-2 inimeste kogustest asjadele stiilis kurgupastillid, hügieenitampoonid, peavalutabletid ja pabertaskurätid, siis tuleb peeglisse vaadata! Minul on sellised asjad küll endal kaasas. Ja paar pakki teed-kohvi võiks endal ikka kaasas olla selmet varustust painata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist