135. leht 248-st

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 20:29
Postitas PaganHorde
pwn13 kirjutas: 03 Mär, 2025 18:34
Gideonic kirjutas: 03 Mär, 2025 18:24 Fox news räägib (tsiteerides mingit kõrget ametnikku) et maavarade tehing sõlmitakse ainult siis kui Zelenski ametlikult kaamerate ees vabandab:

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... cV81Q&s=19

:wall:
Huvitav, miks seda Vollit niimoodi peenestatakse, kas pardil enam muidu valikuid pole et enda nägu heas toonis näidata?
Sest julges sõimamisele vastu hakata ja ei kummardanud maani meie universumi parima diilimeistri ja keeniuse ees.
Trump postitab pidevalt omaenda loodud twitteri klooni lehele, teiste poolt tema kohta postitatud kiidulaulu. Eneseimetlus on 300%.
https://truthsocial.com/@realDonaldTrum ... 4027859457
Hetkel tundub et jälgib kullipilguga mida Zelenski räägib või teeb.

See kahetsema ja vabandust paluma käskimine on nii nartsissistlik käitumine. Kui ta seda teeb siis on ka oht võrku langeda nagu seal juba terve kari neid ees on. Kui ta seda ei tee, siis järgneb kõikvõimalik käru keeramine.
https://et.wikipedia.org/wiki/Nartsissi ... iteeriumid
Parim oleks olnud kui ta poleks ise sinna visiidile mitte kunagi läinud. Siis saaks mõõdukalt ignoreerida veel.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 20:33
Postitas vanahalb
Margus Kiis kirjutas: 02 Mär, 2025 19:32 See ju tüüpilind putinoidide jutt ju. Miks Putin 2022 sõda alustas siis?
Võib küll olla putinoidi jutt aga selline arusaam mul asjast on.
Poroshenko 2014-2019 oli selline klassikaline Ukraina riigipea keda ametiaja lõppedes tavapäraselt võlla taheti tõmmata. Tegelikkuses sai mingi paragrahvi Donbassis susserdamise eest ja ettevõtetest jäi ilma. Juhtusin just enne 2019 a presidendivalimisi Kiievis olema , sõitsin tänavalt püütud taksoga ja kuulasin mida taksojuht teoretiseerib. Poroshenko sai kõva koslepi kuni selleni välja et olevat kuskil ajateenija borshisupi ära söönud ja et teda küll keegi enam ei vali. Küsisin et keda te siis valite ja arvas et Zelenski. Ma küll kahtlesin et samasugune oligarh ju, muteada Kolomoiski mees. Taksojuht venitas kuidagi kahtlevalt et noooo, vaatame, vaevalt et ta Poroshenkost hullem on.

Venelased 2022 oma nime all sisse tungides võisid olla arvamusel et Ukraina on sõjast tüdinud ja mingit erilist vastupanu ei teki. Neil on ju samuti agentuur, võib-olla sõidavad ka taksoga või töllavad kuskil rahva hulgas ning fikseerivad meeleolusid. Lisaks antakse raha et seda meelsust kuhugi poole kallutada. Et raiskamise eest vastutusele ei võetaks on siis hea kirjutada ettekandeid et kõik läks asja ette ja elanikonna meeleus on "1A". Mulle tundub küll et Putinil oli ilustatud arusaam ja ta arvas et sõjatüdimuse tõttu on oma 70% elanikkonnast Venemaa poole. Siis on õige aeg tankidega sisse sõita. Euroopa tölllidelt ei kuule nagunii muud kui nördimusavaldusi ja Biden on nõrk. Vaata mis Afganistanis kokku keeras.
Kui kohalikud ei toeta pole mingit mõtet niimoodi sõjaväega peale lennata. Seepärast koristati end üsna kiiresti ka Põhja-Ukrainast ja Harkovi ümbrusest. Donbassis ja Krimmis oli perspektiivi.

Peale neid valimisi tuli koroonaaeg ja mul endal polnud Ukrainasse suurt asja. Tuttavad ukrainlased küll seletasid et 2022 on asi Putini hüpoteetilisele arvamusele risti vastupidi ja 2014 a 50-50 suhte asaemel on nüüd 70 % läänemeelsed ja 30% venemeelsed. Ning vastupidiselt Zelenski jutule olid nad kindlad et venelased ründavad ning said tänu sellele perekonnad 2022 veebruaris Lääne-Ukrainasse ja mõned töökaaslased enda oma ka Soome ära saata/tuua.

Aga eks kui kunagi Putini arhiividele ligi pääseb näeb täpsemalt et mis kaalutlused ja lootused tal olid.
PS
Sellist maavarade diili pakuti Trumpile esimesel ametiajal ka Afganistanis ja ta ei võtnud vedu ning pidas õigemaks üldse välja tõmbuda. Trumpi tegemised on ju sellelaadsed et pole talle ei Iraaki ega Afghanistan vaja ja sellega et Euroopa enam appi ei tule teda ei hirmuta. Üldse pole vaja mingi maailmapolitseinik olla. Nokitseb omette ookeani taga saare peal ja kui kuskil jälle karvupidi kokku minnakse irvitab pihku ja müüb sõbrahinnaga relvastust.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 21:09
Postitas Runkel
vanahalb kirjutas: 03 Mär, 2025 20:33 Sellist maavarade diili pakuti Trumpile esimesel ametiajal ka Afganistanis ja ta ei võtnud vedu ning pidas õigemaks üldse välja tõmbuda. Trumpi tegemised on ju sellelaadsed et pole talle ei Iraaki ega Afghanistan vaja ja sellega et Euroopa enam appi ei tule teda ei hirmuta. Üldse pole vaja mingi maailmapolitseinik olla. Nokitseb omette ookeani taga saare peal ja kui kuskil jälle karvupidi kokku minnakse irvitab pihku ja müüb sõbrahinnaga relvastust.
Mulle tundub ka nii, kuid ometi peab ta seda MAGA-ks.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 21:39
Postitas vanahalb
Runkel kirjutas: 03 Mär, 2025 21:09 Mulle tundub ka nii, kuid ometi peab ta seda MAGA-ks.
Minumeelest tähendab Trumpi MAGA majanduslikult suur olemist. Et kõigil oleks palju raha ja ameeriklasse suhtutaks maailmas niimoodi nagu 1950-ndatel kui sigariga härrasmees tuli ja Napolis tervele baarile välja käristas.
Kõik see ideoloogia, demokraatlik maailmarevolutsioon ja kominterni värk on üks suur jura. Kui see kõrvale heita pole ju mingeid takistusi venelastega diili teha või koos hiinlasi pitsitada. Eurooplased on Trumpi arvates kogu aeg vähe imelikud olnud.( kusjuures mina ei saa ka rohepöördest aru )

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 21:53
Postitas JimLaheyUnlimited
Trumpil pole mingit ideoloogiat peale eneseimetluse ja rikkastumise. Ideoloogia on nendel kes päriselt noote tõmbavad aka Musk, Thiel ja nende jooksupoiss JD Vance. Oligarhia on selle ideoloogia nimi. venemaalt on hea õppida kuidas viimanegi varandus enda kätte saada. Kogu töö käib hetkel selle nimel et riigiaparaat ära hävitada, erastada ning rikaste makse langetada tavakodanike arvelt.

OT lõpp.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 22:23
Postitas nukkel
Kas kellelgi on mingi plaan kuidas alustada rahu, ilma et see seoks usa? Me võime siin ju kurja sajatada, aga kui nüüd ütleb Trump pohlad me ei soovi Zega. rääkida ja saagu ise hakkama. On kellelgi mingi tõsiselt võetav plaan B?

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 22:28
Postitas hjl85
Tuberville. Ukraina tuleviku otsustavad putler ja trumpster. Zelenskylt ei kysita midagi
https://x.com/bulwarkonline/status/1896 ... 88075?s=46

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 22:36
Postitas pwn13
Zelensky võib minna kremlisse ja need 4 oblastit ringi kirjutada vattidele ja vahemeest trumpi polekski tarvis. Jääb arusaamatuks mida trump pakub rohkem, kui paljalt Zelensky moskva tiir.
On juba selge, et putin mitte ei rahuldu praeguse rindejoonega, vaid tahab kõiki oblasteid täismahus. S.t. et Ukraina peab veelgi ära andma.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 22:40
Postitas hjl85
Video: trump-kui keegi taha kokkulepet (Zelensky) teha siis teda ei ole kauaks
https://x.com/alexandruc4/status/189665 ... 34830?s=46

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 03 Mär, 2025 23:24
Postitas Gideonic
Mingeid lootustandvamaid noote ka täna õhtuks:

https://x.com/RepBrianFitz/status/18966 ... 0lacw&s=19
Brian Fritzpatric kirjutas: I just had a lengthy and productive one-on-one conversation with President Volodymyr Zelenskyy’s Chief-of-Staff, Andrii Yermak. We are 100% getting this train back on the tracks. This mineral deal will be signed in short order, which will lead to a strong long-term economic partnership between the United States and Ukraine, and which will ultimately and naturally lead to security assistance. Europe will be required to step up and do its part, and there will be mandates for them to do just that. Stay tuned for further details.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 04 Mär, 2025 0:25
Postitas Poti soldat
vanahalb kirjutas: 03 Mär, 2025 21:39 Kui see kõrvale heita pole ju mingeid takistusi venelastega diili teha või koos hiinlasi pitsitada. Eurooplased on Trumpi arvates kogu aeg vähe imelikud olnud.
Suht primitiivne mõtlemine. Putin võib ju Trumpile mingit ümmargust juttu ajada, võib-olla lubab talle isegi Moskvasse hotelli ehitada isiklikuks rahakotipaksenduseks, aga mingit muud diili sealt ei tule. Ega venelased lollid ei ole, suhteid Hiinaga pikalt ehitanud, Xi seal kuhugi minemas pole ja kui lõpuks läheb siis järglane saab ka kindlasti hoolikalt valitud olema. Lisaks kuna Euroopaga suhted halvad, siis Hiina selgelt parim alternatiivne turg vene naftale ja gaasile. Mis sel Trumpil asemele pakkuda on? Tegi ta poliitilise 180°, siis võib nelja aasta pärast järgmine president samasuguse 180° teha, mingit vähegi usaldusväärset poliitilist järjepidevust enam alles pole ja vene nafta ning gaasi USAsse müümist ka loota pole.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 04 Mär, 2025 0:59
Postitas aksel90
nukkel kirjutas: 03 Mär, 2025 22:23 Kas kellelgi on mingi plaan kuidas alustada rahu, ilma et see seoks usa? Me võime siin ju kurja sajatada, aga kui nüüd ütleb Trump pohlad me ei soovi Zega. rääkida ja saagu ise hakkama. On kellelgi mingi tõsiselt võetav plaan B?
Aga äkki seletad selle asemel, mida see Trumpi rahu Ukrainale sellist annab, milleta Ukraina kuidagi ei saa? Kui Ukraina oleks tahtnud hirmsal kombel rahu iga hinna eest, siis poleks pidanud ju Trumpi ootama.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 04 Mär, 2025 1:28
Postitas ekacariya
nukkel kirjutas: 03 Mär, 2025 22:23 Kas kellelgi on mingi plaan kuidas alustada rahu, ilma et see seoks usa? Me võime siin ju kurja sajatada, aga kui nüüd ütleb Trump pohlad me ei soovi Zega. rääkida ja saagu ise hakkama. On kellelgi mingi tõsiselt võetav plaan B?
Keeruline küsimus. See on nagu vanapoisiga kes on elanud terve elu koos emaga... särgid triigitud, soe tuba, toit laual katus peakohal ja elekter makstud. Ema uues armastuses ja meeltesegaduses on läinud uue kallimaga...kopp ees ka vanast elukorraldusest. Kas vanapoisil on mingi plaan B?

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 04 Mär, 2025 5:42
Postitas Rändur
Trump käskis Ukraina sõjalises abistamises pausi teha.

https://www.err.ee/1609621162/trump-kas ... pausi-teha

See siis vist oligi tema eile lubatud "SUUR UUDIS".

"Rahu", selle üle läbirääkimiste alustamise eelduseks on USA vaates tundub, et mõlemad pooled "parketikõlbulikuks" saada. Ukrainat ja Zelenskit katsutakse teha "pehmeks" jõuvõtetega, siis venelasi kui "ärakadunud poegi" on hakatud Putini auditooriumile suupäraseks muutmiseks mh lubama lääne telekanalite eetrisse.
Pühapäeval esines BBC live ülekandes mingi tädi, kaasprofessor Olga Hujabella Moskvast, kes pajatas et Venemaa jätkab oma eesmärgi täitmist lahinguväljal, Euroopal raha njeetu oma lubaduste täitmiseks ja sõjatööstuse ülesehitamiseks jne.
Nüüd lasti teine vene ajakirjanik eetrisse Fox uudistes ja kui ta oli Putini suhtes liiga kriitiline, suunati ta "õige narratiivi" radadele.

Huvitavad ajad. Võimalik, et ma olen midagi maha maganud, pole piisavalt lääne kanaleid vaadanud ja venelased said sõna juba varem?

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 04 Mär, 2025 8:30
Postitas Saturn
Jällegi ootuspärane. Peaksime rohkem lugema, mida ta välja ütleb, mitte seda, mida me loodame, et ta teeb/ei tee.
On selge, et praegune admin tahab olla partner Venemaaga, et USA enda rikkurid saaksid seda maad ekspluateerida. Sõda Ukrainaga ja sanktsioonid Venemaaga on takistus selle elluviimisel. Pakun, et järgmiseks lähevad sanktsioonid lõdvemaks( juba vihjed selle kohta on mingite "ametnike" poolt lekitatud meediasse) ja surve EL-i riikidele, kes Ukrainat toetavad, et aitab, muidu viib USA väed välja. Loodan, et EL-i juhtriikidel jätkub selgroogu ja jäävad Ukraina taha. Karm aeg, valimistel on tagajärjed.