Re: NATO artikkel 5
Postitatud: 30 Mär, 2017 14:44
..ajateenistuse postid läksid õigemasse kohta - kõik on suured poisid juba, leiavad ise üles

Küsin siis lihtsamalt – kas sa Borja usud, et Venemaa võiks järgmise 10 aasta plaanis kujutada kogu Euroopa jaoks nii suurt sõjalist ohtu, et kõigil Euroopa riikidel (või vähemalt Saksamaal) oleks otstarbekas taastada suured, kohustuslikul ajateenistuse kaudu komplekteeritavad reservarmeed.Borja kirjutas:Lisaksin, et "enamus stsenaariume" eitas ka kuni viimse võimaluseni Eesti/Läti/Leedu kaitseplaani(de) vajadust - mistap neidsinaseid kaitseplaane (veel) tõesti ei olnudki siis, kui poliitikud nende olemasolu järsku usinalt kinnitama asusidA4 kirjutas:Selgitan – Kunnase stsenaariumi tõin sisse vaid põhjusel, et vähemalt mina ei ole kellegi teise sulest küll lugenud või kuulnud selliseid fantastilisi ja apokalüptilisi stsenaariumeid Venemaa võimsuse ja kavatsuste kohta, millede puhul võiks tõsiseltvõetavalt rääkida sellest, et Saksamaa (jt Lääne- ja Kesk-Euroopa riigid) peaksid nüüd mitmekordistama oma relvajõudude suurust ja selle jaoks kohustusliku ajateenistuse taastama.Borja kirjutas:..et see forumant sai siis (tema jaoks kohustusliku) KUNNASevastase "ministeriaalse torke" jälle kirja // oma pika lohiseva posti sisse ära peidetud.
Teemat see muidugi ei rikasta, pigem risustab.. aga olgu - las olla
Enamus stsenaariume räägib ikka sellest, et Venemaa võib ja suudab kasutada sõjalist jõudu mõnede üksikute NATO riikide või piirkondade vastu, mitte aga 1941. aasta Groza või Külma sõja-aegsete Atlandi rannikuni väljajõudmise-plaanide kordamist.![]()
Seda selleks, et see tänane tõsiusklik jutt "enamusest stsenaariumidest mis midagi kinnitavad või ei kinnita" on umbes samasse auku - elik loll ei õpi ka omaenda vigadest
Seda pole ju küsitav väitnud.Küsin siis lihtsamalt – kas sa Borja usud, et Venemaa võiks järgmise 10 aasta plaanis kujutada kogu Euroopa jaoks nii suurt sõjalist ohtu, et kõigil Euroopa riikidel (või vähemalt Saksamaal) oleks otstarbekas taastada suured, kohustuslikul ajateenistuse kaudu komplekteeritavad reservarmeed. Lihtne küsimus, mulle piisab „jah“ või „ei“ vastusest. Ja ma ei vaidle edasi ning respekteerin su arvamust, kui vastad „jah“.
British Army vehicles bound for Estonia in largest ever @NATO deployment to Eastern Europe since the Cold War http://bit.ly/2oknpxD #eFP
https://twitter.com/Strat2Intel/status/ ... 0497026050#Kaliningrad SIGINT coverage has tripled, with Rivet Joint, Airseeker, and GS GIV SPs currently all in operation around the enclave.
http://www.defconwarningsystem.com/phpB ... f=6&t=9078"NATO is offering jobs to Russian-speaking actors ready to play civilians in the alliance’s military drills ... it’s seeking actors to represent Russian-speaking 'Civilians on the Battlefield,' such as farmers or shopkeepers, in unspecified conflict regions. The actors are needed for the upcoming exercises at the American training base in Hohenfels, Bavaria, set to start on April 28 and run through May 15. The description states that the engagement of Russian-speaking actors will provide a 'realistic practice scenario and therefore ideal preparation for upcoming deployment of the soldiers to conflict regions.' It does not give any further details on the regions the actors will represent ... The ad also says some 10 'villages,' consisting of about 10-30 houses, will be built for the war games, and applicants are expected to stay there for three weeks to create conditions for the US military 'as close as possible to the real ones.' Some 30 to 100 extras are required for each village, indicating the approximate scale of the exercise ... The actors are banned from leaving the territory of the training base during the drills, as well as from using mobile phones and other gadgets 'for security reasons.' The ad even states the actors will be provided with special vests with infrared sensors for the military to calculate how many civilians 'suffered' during the 'fighting'"
https://www.rt.com/news/382824-nato-gam ... an-actors/
Perhaps FSB or GRU operatives will volunteer to participate. They tend to be fluent in Russian and knowledgeable of Russian culture. Perhaps Russia will desire to monitor the exercise in an official capacity as well, via observers.
"We are particularly looking for employees with German and English skills ... Good English and German skills are required for all participants. In addition, good language skills in Russian, Polish or Czech are of great advantage ... The participants play small extras such as a cattle breeder, shopkeeper or even the mayor of a village in Afghanistan, which sometimes mediates and negotiates with the present US armed forces ... You should bring the following skills: Good language skills in Russian, Basic English skills"
German: http://www.berlin.de/special/jobs-und-a ... 52039603-S
English: https://translate.google.com/translate? ... edit-text=
Interesting that this exercise is to simulate operations in Afghanistan, but Farsi is neither a required nor desired language skill. Despite contradictions, there does seem to be an emphasis on Russian language proficiency.
Luxemburg on oma rahvaarvu juures deklareerinud ühe luurerühma NATO-le, mida polegi nii vähe. Lisaks on selle riigi lennukite registrisse registreeritud NATO AWACS-d ja nad kannavad sellega seotud kulud. Ka see on rahaline panus, mis ei pruugi kõigil teada olla.Martin Peeter kirjutas:USA on üsna järjekindel.
http://www.err.ee/587320/nato-valismini ... aane-maiks
Huvitav, mis juhtub igasugu kaitsepoliitiliste "jänesesõitjatega" nagu Luxemburg või Belgia, kes lihtsalt on harjunudki teiste kukil elama?
No Island minumeelest lasi enda liitumisel lepingusse konkreetselt klausli lisada (wiki lehel kirjas), et neil ei ole sõjaväge ja seda ei hakata neilt ka kunagi eeldama. Sellest tulenevalt peaksid nad vist jätkuvalt olema sellest 2% vabastatud?mart2 kirjutas:Oleks võinud hoopis küsida Islandi kohta, sest neil üldse sõjavägi puudub.
Jaanus2 kirjutas:Island panustab asukohaga ja see on rohkem väärt kui nende kaks prots..
Jep. Wiki.1949. aastal asutati NATO, Island kuulus asutajaliikmete hulka, kuigi seda sammu saatsid kodused rahutused. 1951. aastal sõlmitud leppe alusel naasid Ameerika väed Islandile, kasutades sealset lennuväebaasi 2006. aastani. 2016. aasta 2. aprillil saatis USA NATO õhuluuremissioonide toetamiseks Islandisse hävitajaid F-15C Eagle
Pole siin mitte midagi muutunud. Atlandi mereliste ühendusteede strateegiline tähtsus ei ole samuti mitte grammi võrragi vähenenud. Seni kuni USA on Lääne-Euroopa julgeoleku suurim garanteerija, püsib Atlandi mereteede kasutamine ühena alliansi strateegilistest prioriteetidest. Teiselt poolt ookeani tulevad vajadusel nii väed kui ka muu vajalik.Kapten Trumm kirjutas:Selle asukoha väärtuse jutu järgi võiks see NATO reisijate pink päris pikk olla - Taani Taani väinadega, Türgi Bosporosega, Hispaania Gibraltariga.
Ega see Eesti asukohtki päris väärtusetu pole.
Kõik hullemad pudelikaelad kui see UK ja Islandi vaheline mitmesaja kilomeetrine lage meri.
Igaüks võiks öelda - meie panustame asukohaga.
Islandi 2% asukoha eest võis toimida külma sõja ajal, kus suure sõja saatuse oleks otsustanud Atlandi kontrollimine.
Täna loodetavast pole Kremlil võhma taoliste väljakutsete esitamiseks, mis neil 1986 kahtlemata oli.
Lennukikandjate lahingugruppe transpordilaevade saatmiseks on USA-l samapalju kui 1986, kuid venelasel on vastavast ründejõust alles ehk 10%.
Sestap täna taolist merelahingut tõenäoliselt ei tule ja seepärast pole Islandil ka taolist strateegilist rolli nagu seda oli külma sõja ajal.
Põhiliseks ohuks peeti nõuka merelennuväge ja seepärast nähti ette suurte konvoidega ka lennukikandjate kasutamine, mis võimaldas viia "vihmavarju" piisavalt kaugele, et tabada ründajaid enne, kui nad jõuavad laskekaugusele. Kogu tants käiski selle ümber, kes jõuab enne - kas tekilennuvägi suudab rünnata tiibrakette kandavaid pommitajaid enne rakettide laskeulatusele jõudmist (X-22 raketi laskekaugus on 600 km) või jõuab iga pommitaja saata sulle 1-3 Mach 4 lendavat raketti teele.Laevade eskortimiseks ei kasutata lennikukikandjate lahingugruppe. Lennukikandja lahingugrupi eesmärk on teostada eelkõige strike warfare - rünnata maismaal paiknevaid sihtmärke. Laevu eskordivad teist tüüpi sõjalaevad, mis on suutelised tõrjuma pealvee-, allvee- ja õhust lähtuvaid ohte.