www.militaar.net

Kilo Tango kirjutas:Mina ei ole väitnud, et tandemiga raketid ei suuda aktiivsoomust läbistada. Ära topi mulle selliseid sõnu suhu. Väitsin, et pärast 1993 aastat, mil 2T relvastusse võeti, on aktiivsoomus edasi arenenud ja areneb edasi. Tõesta vastupidist.

Hea mees....

Milan on aegunud TT süsteem, mis ei suuda augustada isegi tänapäevase aktiivsoomusega T-72

Tõsiasi, et pärast 1993 aastat, mis 2T relvastusse võeti on aktiivsoomus kõvade sammudega edasi astunud ning tegelikult ei olnud Milan ka siis juba võimeline Kontakt-5 läbistama.

Seda, et reaktiivsoomus on pärast 1993 edasi arenenud, poloe ma ju vaidlustanud...
Nagu raketidki.....

Kilo Tango kirjutas: Samuti väitsin, et taktikaline üheülbalisus on halb. Tõesta vastupidist.

Kindlasti on halb....
Kuid kuidas see teemasse puutub....??
Kas sama loogika järgi,.....meil on õhutõrjes FF-juhtimissüsteemiga Mistral rakett.
Selle vastu kasutatakse teatavasti soojuslõkse....
Nüüd, selleks et vältida "taktikalist üheülbalisust" nõuab Tango, et tuleks relvastusse võtta veel ka nt. RBS-70 tüüpi rakett. See nimelt lendab laserkiires ja on soojuslõksule immuunne....
Et ikka mitmekesistada....
Õhutõrje pole hetkel teema, ent loogika on õige..??
Kas pole.`??

Ja jõua nende tandemrakettide suhtes siis ka otsusele...

tommy kirjutas:

Kilo Tango kirjutas: Samuti väitsin, et taktikaline üheülbalisus on halb. Tõesta vastupidist.

Kindlasti on halb....
Kuid kuidas see teemasse puutub....??
Kas sama loogika järgi,.....meil on õhutõrjes FF-juhtimissüsteemiga Mistral rakett.
Selle vastu kasutatakse teatavasti soojuslõkse....
Nüüd, selleks et vältida "taktikalist üheülbalisust" nõuab Tango, et tuleks relvastusse võtta veel ka nt. RBS-70 tüüpi rakett. See nimelt lendab laserkiires ja on soojuslõksule immuunne....
Et ikka mitmekesistada....
Õhutõrje pole hetkel teema, ent loogika on õige..??
Kas pole.`??

Ja jõua nende tandemrakettide suhtes siis ka otsusele...

Kas sa tõesti üritad väita, et Mistral on meie õhutõrjeküsimuse lõplik lahendus?

Mistral on vigane näide, sest:
1. Lisaks Mistralidele on meil sergeid
2. Mistrali vältimiseks piisab u. 3km kõrgusel lendamiseks
3. Taktikalise üheülbalisuse vältimiseks on plaanis hankida keskmaa õhutõrjesüsteem

Tandemraketid on loodud aktiivsoomuse läbistamiseks, kuid iga tandemrakett EI SUUDA läbida iga aktiivsoomust. Mul ei ole käepärast artiklit, kus muu hulgas analüüsiti Milani võimet korrektselt paigaldatud Kontakt 5-ga T-72 mitteeksportversiooni esisoomust läbistada, kuid see tõenäosus ei olnud väga suur.

Pealegi ei ütle meie tänaste otsuste kohta mitte midagi see, kas minevikus Milan oli selleks võimeline või mitte. Homme ei ole ta seda kindlasti mitte. Tandemlaeng ei ole mingi imerohi.

RBS-i lisaks ostmine on antud olukorrale ristivastupidine näide (ehk tahtlik lollitamine mida tommy harrastab).
See näide sobiks siis, kui KT pakuks Javelinile lisaks Milani ostmist (ehk sammu tagasi astumist).
Jutt oli aga vastupidine.

Kilo Tango kirjutas:Kas sa tõesti üritad väita, et Mistral on meie õhutõrjeküsimuse lõplik lahendus?

Mistral on vigane näide, sest:
1. Lisaks Mistralidele on meil sergeid
2. Mistrali vältimiseks piisab u. 3km kõrgusel lendamiseks
3. Taktikalise üheülbalisuse vältimiseks on plaanis hankida keskmaa õhutõrjesüsteem.

No on komöödia...
Loomulikult pole Mistral ÕT-lõplik lahendus...
Loomulikult on edasine samm keskmaaÕT.
Kuid,...SHORAD-süsteem Mistral ja keskmaaÕT on ju oma olemuselt erineva taseme relvaliigid.....
Milan ja Javelin on aga sama taseme relvasüsteem. Erineva juhtimissüsteemi ja erineva valmimisaastaga.
Siit ka analoogia Mistrali ja RBS-raketiga. No kasutame võrdluses siis rootslase uuemat mudelit, koos Bolide-raketiga. Mõlemad ikkagi SHORAD-süsteemid. Ehkki erinevad.

Milles siis ikkagi sinu "üheülbalise" loogika...
Kui sa tahad väita, et lisaks keskmistele juhitavatele TT-rakettidele peavad olema ka muud, erineva taseme TT-relvad, siis sellega olen sada korda nõus...
Kui mitte, siis mida...???

Kilo Tango kirjutas:Tandemraketid on loodud aktiivsoomuse läbistamiseks, kuid iga tandemrakett EI SUUDA läbida iga aktiivsoomust. Mul ei ole käepärast artiklit, kus muu hulgas analüüsiti Milani võimet korrektselt paigaldatud Kontakt 5-ga T-72 mitteeksportversiooni esisoomust läbistada, kuid see tõenäosus ei olnud väga suur.

Pealegi ei ütle meie tänaste otsuste kohta mitte midagi see, kas minevikus Milan oli selleks võimeline või mitte. Homme ei ole ta seda kindlasti mitte. Tandemlaeng ei ole mingi imerohi.

Milani pole meil seega vaja....Kuna ei suuda läbistada. Tandem pole imerohi.
Tabada ei suuda, kuna võidakse vastu tulistada..
Javelini pole vaja, kuna ei suuda läbistada. Tandem pole ju imerohi.(eriti kui Tango idee järgi homme moodsad tõrjekatted tornile kinnitatakse)
Tabadagi ei suuda, kuna IR-vastane võrk peale tõmmatakse.

Kapten Trumm kirjutas:Seepärast Javelin plahvatabki tanki kohal. Seepeale paneb venelane reaktiivsoomuse/ekraani ka torni laele ja ongi korras.

Mis see imerohi siis oleks...??

Tehase seltskond sõidab kohale ja seadistab raketipartii plahvatama näiteks mootori kohal

tommy kirjutas:

Kilo Tango kirjutas: Milani pole meil seega vaja....Kuna ei suuda läbistada. Tandem pole imerohi.
Tabada ei suuda, kuna võidakse vastu tulistada..
Javelini pole vaja, kuna ei suuda läbistada. Tandem pole ju imerohi.(eriti kui Tango idee järgi homme moodsad tõrjekatted tornile kinnitatakse)
Tabadagi ei suuda, kuna IR-vastane võrk peale tõmmatakse.

Kapten Trumm kirjutas:Seepärast Javelin plahvatabki tanki kohal. Seepeale paneb venelane reaktiivsoomuse/ekraani ka torni laele ja ongi korras.

Mis see imerohi siis oleks...??

Mida paganat sa patrad? Sa tirid minu väited kontekstist välja, serveerid neid mingis oma absurdses kastmes ja nõuad siis, et ma nendega diskuteeriksin. Õpi palun korrektset dialoogi pidama. Mina ei näe sellise segapudruga vaidlemisel mitte mingisugust mõtet. Võta palderjani või midagi.

Selle tegelase "meetodid" ongi sellised, jäädes sisulises diskussioonis alla, hakatakse nörritama.

Kilo Tango kirjutas:Mida paganat sa patrad? Sa tirid minu väited kontekstist välja, serveerid neid mingis oma absurdses kastmes ja nõuad siis, et ma nendega diskuteeriksin. Õpi palun korrektset dialoogi pidama. Mina ei näe sellise segapudruga vaidlemisel mitte mingisugust mõtet. Võta palderjani või midagi.

Kõigepealt väidame ühte..??
Siis väidame, et pole seda kunagi väitnud..??
Oma väidete tõestamiseks midagi ei esitata...
Samas lõpetatakse iga teine lause sõnadega "tõesta vastupidist"....
Kas seda nimetame korrektseks dialoogiks....??

tommy kirjutas:

Kilo Tango kirjutas:Mida paganat sa patrad? Sa tirid minu väited kontekstist välja, serveerid neid mingis oma absurdses kastmes ja nõuad siis, et ma nendega diskuteeriksin. Õpi palun korrektset dialoogi pidama. Mina ei näe sellise segapudruga vaidlemisel mitte mingisugust mõtet. Võta palderjani või midagi.

Kõigepealt väidame ühte..??
Siis väidame, et pole seda kunagi väitnud..??
Oma väidete tõestamiseks midagi ei esitata...
Samas lõpetatakse iga teine lause sõnadega "tõesta vastupidist"....
Kas seda nimetame korrektseks dialoogiks....??

No kui "jumal lasi nüüd tõde sedapidi paista" las ta siis olla.

Aga oma seisukohti me siiski selgitada ei suuda....??

Milles siis ikkagi sinu "üheülbalise" loogika...
Kui sa tahad väita, et lisaks keskmistele juhitavatele TT-rakettidele peavad olema ka muud, erineva taseme TT-relvad, siis sellega olen sada korda nõus...
Kui mitte, siis mida

tommy kirjutas:Aga oma seisukohti me siiski selgitada ei suuda....??

Milles siis ikkagi sinu "üheülbalise" loogika...
Kui sa tahad väita, et lisaks keskmistele juhitavatele TT-rakettidele peavad olema ka muud, erineva taseme TT-relvad, siis sellega olen sada korda nõus...
Kui mitte, siis mida

Näiteks NLOS TT raketid (ma tean, et Javelin ei ole NLOS)?

Kilo Tango kirjutas: Näiteks NLOS TT raketid (ma tean, et Javelin ei ole NLOS)?

Kas see juutide Spike üle 20km. ulatuv versioon....
Miks mitte...
Kuid see on siiski teise klassi TT-relv, mitte Javelini, Milani klassist. Ega mitte nende asendaja.
Meil analoogset relva hetkel vist polegi.....

tommy kirjutas:

Kilo Tango kirjutas: Näiteks NLOS TT raketid (ma tean, et Javelin ei ole NLOS)?

Kas see juutide Spike üle 20km. ulatuv versioon....
Miks mitte...
Kuid see on siiski teise klassi TT-relv, mitte Javelini, Milani klassist. Ega mitte nende asendaja.
Meil analoogset relva hetkel vist polegi.....

Ka LR ja ER on NLOS rollis kasutatavad. Spike NLOS läheks ilmselt liiga kalliks.