15. leht 25-st
Postitatud: 21 Veebr, 2011 21:19
Postitas setu
Kaitseliit vajab eelhoiatus-sidesüsteemi.
Esialgu ei fikseeri tehnilist kanalit, kuid ta võimalusel peab olema dubleeritud, see peab andma edasi erinevatele andmekandjatele infot. Info peab mahtuma ära "tekstsõnumisse". See peab võimaldama osalise kahepoolse side, kuid enamasti ühepoolse side.
tervit,
Postitatud: 22 Veebr, 2011 9:09
Postitas Kapten Trumm
soesilm kirjutas:Kuule Trumm, kohati käitud sa nii nagu poleks sul üldse mingit mõtlemisvõimet.
Ma ütlen et peab olema valmidus - Sa hakkad räuskama, et kõik on sitasti, pole midagi tulemas, enamus on oinad plaplaplaaaaaaa, tehke nii nagu mina ütlen ... ja siis hakkab kiidulaul igasugu ebaõnnestunud rühmituste suunal. Sinu oma relvaga: Trumm = provokaator!
Selline postitus postitajat arvestades=madal
Sven tundub teadvat, mis tunne on varitsuses passida. Kas sina tead? Täpsemalt, millal sa seda tegid?
Viimati - umbes 3 kuud tagasi. Talibanil on muide asju, mida saab edukalt ka siin kasutada.
Postitatud: 22 Veebr, 2011 9:19
Postitas Kapten Trumm
setu kirjutas:Kaitseliit vajab eelhoiatus-sidesüsteemi.
Esialgu ei fikseeri tehnilist kanalit, kuid ta võimalusel peab olema dubleeritud, see peab andma edasi erinevatele andmekandjatele infot. Info peab mahtuma ära "tekstsõnumisse". See peab võimaldama osalise kahepoolse side, kuid enamasti ühepoolse side.
tervit,
Soomes oli selline asi juba 80ndatel
Tegelikult eelhoiatuse mõttes - KL-l on olemas kõige tähtsam ehk täiesti arvestatav HUMINTi võrgustik üle terve riigi. Igale poole on võimalik tekitada mõni tsiviilriietuses silmapaar, kes vastast märgates annab kuskile satelliit- või mobiiltelefoniga vajaliku info edasi. See ei pea ju alati olema õpiku kohane vaatluspost Harrisega. Ja kuskile tee peale tekivad pommid ning keegi ei tea, kes tegi.
Postitatud: 22 Veebr, 2011 10:09
Postitas kert122
Rene Toomse kirjutab uues kaitse kodus kuidas võiks välja näha vastase(aslaavia) sissetung peale poliitilisi pingeid.
Lühidalt:
sisse imbunud eriüksused hõivavad side ja muu, "õppustelt" suruvad kaks brigaadi(vist rääkis brigaadidest) suurel kiirusel riiki, hargnevad enne Rakveret ja moodustavad Kunda-Rakvere liini, järgnevad siseväed ja hakkavad inimesi arreteerima(KL), Ida-virumaa kuulutatakse autonoomseks.
rääkis kiirusest 40km/h ja arvutas seal miskit.
käsitles kogu situatsiooni, ja mida me saaksime ära teha, ja seal tundub, et KL oleks esimene rohi, kui on millega rohida.
Postitatud: 22 Veebr, 2011 10:50
Postitas kaur3
kert122 poolt kirjeldatud artikkel on üleval ka Toomse blogis.
http://renetoomse.blogspot.com/2011/02/ ... isest.html
Postitatud: 22 Veebr, 2011 11:06
Postitas Kapten Trumm
Sellise stsenaariumi korral sõltub KL edukus eelkõige:
-millised üksused suudetakse esimese tunniga kokku panna (eriti piiriäärsetel aladel) - suurt üle rühma tõenäoliselt ei suudeta.
-kui hästi toimib KL tagalavalve ehk sisekaitse
-kui palju on relvastust, laskemoona ja varustust meestel endal käepärast
-kui läbimõeldud on perekonnaliikmete peitmine (läbimõtlematus toob kaasa selle, et paljud otsustavad minna metsa - perekonda peitma ja võitlema ei hakka).
-kuidas suudetakse toime tulla kasutades tsiviilinfrastrktuuri ja looduse pakutavat - vesi, toit, sõidukid, kütus, arstid jne -mingit brigaadi logistikat ei tule
-kui tõhus relvastus on kasutada jao kuni rühma tasandil. Kogu nänn peab olema seljas või max isikliku autoga liigutatav.
Kogu ürituseks on max 1 tund. Unustage oma kompaniid, pataljonid ja muud ebareaalsed fantaasiad, täieliku rahu tingimustes kompaniid kiiremini kui poole päevaga valmis ei pane. Oma tagalanänni ja suurusega on liiga kohmakas ja kergesti avastatav. Mingeid KRK poolseid käske ei tulegi, kes ise ei oska/suuda liigutama hakata, see püütakse kinni ja lüüakse maha/pistetakse kuskile laagrisse.
Postitatud: 24 Veebr, 2011 20:39
Postitas setu
KVJ hommikune paraadikõne:
"... esmase iseseisva kaitsevõime annavad Kaitseliit ja reserv..."
Nõustun "reserviga" sel määral, et mõeldakse reservohvitsere.
Kaitseliiduga seonuduvalt räägime siin teemas edaspidi pikemalt ka selles tänase kõne valguses.
Postitatud: 25 Veebr, 2011 12:13
Postitas planet64
KL parim kasutamine oleks efektiivne ikkagi territoriaalkaitseüksuste väikeste rühmadena nagu ka Juhani on kirjutanud. Samas piirkonnas elavad inimesed tunnevad juba olusid ja üksteist ning kokkutegevus sujub paremini. Kui side toimib, siis pole põhimõttelisi takistusi tegevuse tsentraalseks koordineerimiseks ka siis kui gruppide arv ulatub juba sadadesse. Ka logistikat on lihtsam lahendada lokaalselt juba eelnevalt varustatud tugipunktide kaudu. Präänikuks asja juures võiks olla, et see, kes suudab ja tahab panustada väljaõppesse, sellele antakse ka paremaid riistapuid sealt ülemistelt riiulitelt nagu Kaur3 on soovinud. Kui leitakse näiteks võimekaid snaipreid, siis neile ka antakse vahendid. See ei tohiks ju üle mõistuse kallis olla, sest vaevalt nende arv liiga suureks paisub. Või leidub mehi, kes tahavad just TT tehnikat õppida. Ei maksa neid kustiga peletada, vaid andke neile kaasaegne TT rakett. Uuema tehnikaga on see tore asi, et sageli saab selle kasutamisega lihtsamini hakkama kui vanaga. Kui selleks, et vaenlase tankiluugist granaati sisse sokutada, peab olema meeletult õnne ja hea füüsiline ettevalmistus, siis kaudtule täppisraketiga oleks pensionäridelgi reaalne lootus sihtmärki tabada. Või leidub entusiaste, kes suudavad 120mm miinipildujaga ringikäimise selgeks teha, siis andku minna. Kui juba üks seltskond seda suudab, siis äkki leidub järgijaid. Tippude olemasolu on ju ka oluline propaganda.
Vabatahtlikkuse alusel toimivat KL-i peaks igati toetama ja soodustama ning mõtlema kuidas seda tugevdada. Kas täiendada kaadrikaitseväelastest instruktoritega või mis iganes muud välja mõeldakse. Kui allpool on olemas rühmad erinevate võimekustega, siis neid võiks osata ka koos töötama panna. Juhtimine ja koostöö on see, mille arendamine on meis endis kinni ja seda võiks osata teha.
Postitatud: 25 Veebr, 2011 13:19
Postitas Dan
Vaadates seda teemat, tekib tahes-tahtmata küsimus - kui palju sõnavõtjatest on reaalselt kaitseliitlased? Kas lisaks üldisele teematamisele "kuidas oleks parem" on keegi kätt ette pannud antud teemade arendamisele reaalses elus? Või on põhjus hoopis selles, et kaader ei taha nende ideedega kaasa tulla?
Postitatud: 25 Veebr, 2011 13:28
Postitas Madis22
Samas piirkonnas elavad inimesed tunnevad juba olusid ...
Rumal vaheküsimus ehk, aga mida täpselt selle fraasiga mõeldakse? Maastikku kindlasti mitte, sest rõhuv enamus inimesi elab trassil töö-kodu ega tea peale selle trassi end ümbritsevast palju rohkem. Tartu maakonnas on pisut üle 140 tuhande elaniku, neist üle 100 tuhande elab Tartus, ega tea seda ümbritsevatest metsadest, teedest ja veekogudest suurt midagi. Need vähesed, kes elavad aktiivsemat metsaelu, käivad matkamas, seenel, marjul, teavad ka vaid oma meelis kohti ning neidki vaid toredamatel aastaaegadel ja parema ilmaga. Inimesi teatakse tänapäeval vähe. Tuntakse ainult paari lähemat naabrit, enamusega suguseltsist ei suhelda aktiivselt. Kui vähegi madinaks läheb, pudeneb sõpradest ka suur osa üle maa laiali, kuivõrd need on samasugused kaitse-kohuslased või KL-entusiastid.
Postitatud: 25 Veebr, 2011 13:37
Postitas sven
Näiteks saarlane tunneb tõesti kohalikke olusid saaremaal, maastikku, inimesi jne. Aga mis on sellest kasu kui eesti saatus otsustatakse ära mõne päevaga nt. kirde eestis? Või istuvad Rapla mehed (hästi relvastatult muidugi) sellel ajal raplas? Hiljem ei ole neist enam mingit kasu.
Postitatud: 25 Veebr, 2011 13:41
Postitas setu
Mul tekkis spetsiifilisem mure. On kindlasti selle teema juures oluline, arvatavasti võtmeküsimusega.
Nimelt, Ma näen kõige nõrgema lülina kodudest arreteerimist. See on ka Eesti ajaloost kõige hävitavama löögi andnud. Suhtarvult suurim rahva tapmise esimene samm, mis Eestis on okupatsioonidega tulnud.
Kui KL harjutab liikmeskonnas nö "arreteerimis-vastase" kampaania taktikalisi eesmärke, päästame oma inimesi tuhandetes rohkem kui ükskõik millise relvaliigi hange seda Eesti oludes eales suudaks.
tervitades,
Postitatud: 25 Veebr, 2011 13:49
Postitas USP
to setu:
seleta pikemalt.
Postitatud: 25 Veebr, 2011 15:13
Postitas Kapten Trumm
sven kirjutas:Näiteks saarlane tunneb tõesti kohalikke olusid saaremaal, maastikku, inimesi jne. Aga mis on sellest kasu kui eesti saatus otsustatakse ära mõne päevaga nt. kirde eestis? Või istuvad Rapla mehed (hästi relvastatult muidugi) sellel ajal raplas? Hiljem ei ole neist enam mingit kasu.
Ei ole mõtet illusioone luua, et sõjategevus Eestis saab kuidagitpidi olema lokaalne. See saab sellisel väikesel territooriumil olema vaid ja ainult totaalne.
Näiteks - kui Ida-Virus miskit toimub, siis Saaremaal
1. kümned silmapaarid jälgivad pidevalt rannikut, et sinna midagi ootamatult ei tuleks (nt Mistral-class).
2. olulised objektid võetakse valve alla ja vajadusel ka kindlustatakse, püütakse diversante-sabotööre-viiendat kolonni
3. seatakse valmis puhuks, kui "miski" jõuab sinna, mida rohkem aega, seda sügavamale kaevatata jõuab.
4. tõenäoliselt tuleb hoida Undva süvasadamat
5. viiakse ellu sõjaseisukorra meetmeid (pimendamine, mobilisatsioon, kontroll teedel jne)
Olge rahulikud, tagalas on tegelemist vajavaid objekte kaugelt rohkem kui inimesi eales on - ka siis, kui antud malevat lahingud ei puuduta.
Postitatud: 25 Veebr, 2011 17:51
Postitas sven
Nojah, aga kirdes saame ikkagi tappa, kui suurem osa jõude üle eesti olulisi objekte julgestab - pimendab. Mis selle Undva süvasadamaga pärast enam teha on?