15. leht 24-st
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 14:16
Postitas Kalakala
Selleks, et 10 korda odavamalt teha ei aita ka tasuta tööjõud. Siin peab ikka midagi terasemat taga olema ja radikaalselt teisiti probleemile lähenetud. See oskusteave mis sellist asja võimaldab teha ei tule lahinguväljalt. Mis need vigurid liikuma paneb ja õigesse kohta juhatab selgub ilmselt alles tüki aja pärast. Madiberk teeb oma "Skeleton Technologies-is" superkondensaatoreid. Sinna annab palju särtsu sisse panna. Palju särtsu teeb korrraga lahti lastes palju pauku ja vaiksemalt välja lastes paneb asju liikuma. Kas see on see iva ei oska ma arvata, igal juhul saab huvitav olema.
https://www.skeletontech.com/
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 14:26
Postitas mart2
Kuna Ukraina ise veel ei tooda lühimaa ÕT rakette, siis vast on tegemist nende poolt arendatavatele droonide vastastele rakettidele juhtimissüsteemi loomisega (radar? optilised vaatlussüsteemid? miks mitte opt kaabliga 3-4km segamatu juhtimine?)
Liidetakse kaks eraldi komponenti üheks tooteks?
NB! Ma ei ole absoluutselt selle valdkonnaga kursis ja lihtsalt oletan, et nii on võimalik.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 14:29
Postitas TTT
Kaugeltki mitte nii nagu eelmine ja üleeelmine kirjutaja postitasid. Asi on 10x lihtsam - sõjaolukorras on juba ladudes seisev kaup saadaval 10-20 korda kõrgema hinnaga kui see hangiti või lihtsalt kasutatakse olukorda ära ka uue relvastuse tootmisel.
Võit tuleb sellest, et uus toodang tuleb kohapealt selle hinnaga mis reaalselt asjale kulub.
NB! Ma ei ole absoluutselt selle valdkonnaga kursis ja lihtsalt oletan
Just.
superkondensaatoreid
Äkki on mõeldud 10x odavam võrreldes lääne analoogidega, mitte Ukraina
Just Taaniel!
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 14:33
Postitas Taaniel Tina
Äkki on mõeldud 10x odavam võrreldes lääne analoogidega, mitte Ukraina.
Sest kui ikka 1 rakett maksab sadu tuhandeid (AIM-9 Sidevinder kuskil 400 tuhat ja AMRAAM-ER u. miljon), siis see ei ole jätkusuutlik tegevus UAV-de vastu. Nende jaoks on vaja ikkagi midagi odavamat ja hulgi. Võtku ameeriklastelt Stinger aluseks või midagi analoogset.
IMHO
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 14:53
Postitas mart2
TTT kirjutas: ↑19 Sept, 2024 14:29
Kaugeltki mitte nii nagu eelmine ja üleeelmine kirjutaja postitasid. Asi on 10x lihtsam - sõjaolukorras on juba ladudes seisev kaup saadaval 10-20 korda kõrgema hinnaga kui see hangiti või lihtsalt kasutatakse olukorda ära ka uue relvastuse tootmisel.
Võit tuleb sellest, et uus toodang tuleb kohapealt selle hinnaga mis reaalselt asjale kulub.

...
Kuna praegu ukrainlased selliseid droonide vastaseid rakette ei tooda, kuidas siis nüüd äkki teha massiliselt samaväärseid ja 10x odavamalt?
Ka Eesti firmal
ei ole oma "raketitehase liini" mida kiiresti üles panna, seega saab tegemist olla ikkagi tulevase ühisloominguga, kus kohapealne, mingi kogemusega tootja,
arendab kandja (raketi) ja kõrvalt (meie meestelt) tuleb juhtimise uus kontseptsioon.
Jutt, et nüüd äkki lambist teeme lääne analoogi ja kohe odavama, on "natuke" soovmõtlemine.
Õnneks on akf TTT oluliselt pädevam meite meeste äriplaanis...
Lõpetan.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 14:56
Postitas Kalakala
TTT kirjutas: ↑19 Sept, 2024 14:29
superkondensaatoreid
Ega ma hästi aru ei saa mis superkondensaatoris naljakat on. Suur särts teeb suurt pauku. Kui ei usu proovi järgi. Päris kindlasti ei ole naljakas.
TTT kirjutas: ↑19 Sept, 2024 14:29
Kaugeltki mitte nii nagu eelmine ja üleeelmine kirjutaja postitasid. Asi on 10x lihtsam - sõjaolukorras on juba ladudes seisev kaup saadaval 10-20 korda kõrgema hinnaga kui see hangiti või lihtsalt kasutatakse olukorda ära ka uue relvastuse tootmisel.
Võit tuleb sellest, et uus toodang tuleb kohapealt selle hinnaga mis reaalselt asjale kulub.
Pigem ajab see jutt naeru peale. Selliseid leiutajaid, kes kohapeal olevatest asjadest pauku tegevaid asju meisterdavad ja erinevatel võimalustel sabast haaravad on kindlasti Ukrainas olemas, kuid sellel pole antud teemaga kõige vähematki pistmist. Ei Madiberk ega Väärsi ega Veskimägi või Herem ei paneks oma nime sellise asja külge isegi kui mõni neist näeks võimalust kiiret raha teha.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 15:12
Postitas TTT
Kuna praegu ukrainlased selliseid droonide vastaseid rakette ei tooda, kuidas siis nüüd äkki teha massiliselt samaväärseid ja 10x odavamalt?

Ära oma pead päris segi tao.
Ukrainas on teadus, inseneeria, tehnoloogia kõik olemas. Puudu on rahast, sidemetest, tootmisliinidest jms. Siin tulevad meie mehed appi ja loomulikult teenimisvõimalust ära kasutades. Ukrainast saab üks suurimaid kaasaegsete relvade tootjad ja uute arendajaid.
Kes si..agi aru ei saa, lugege üle Taaniel Tina postitus. Ukraina lubas ka eestile relvastust tarnida, sest meil hetkehindadega pole seda lihtsalt võimalik läänest piisvas koguses osta.
Pigem ajab see jutt naeru peale.
Kui tarkust igalt poolt üle ajab, pane käed külge nii nagu oskad. Aga ei oska.
Ega ma hästi aru ei saa mis superkondensaatoris naljakat on
Superkondensaator ei aita kuidagi midagi 10x odavamaks teha.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 15:52
Postitas taavi013
TTT kirjutas: ↑19 Sept, 2024 15:12
...
Ega ma hästi aru ei saa mis superkondensaatoris naljakat on
Superkondensaator ei aita kuidagi midagi 10x odavamaks teha.
Raketi laadsete rakenduste jaoks (kus on vaja lühikese aja jooksul palju energiat) ning mida samas tuleks aastaid või aastakümmneid laos hoida on selline asi nagu "Thermal Battery". Väga suurt sarnasust sellel superkondensaatoriga pole.
Vt.
https://www.eaglepicher.com/products/th ... mediately.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 16:17
Postitas Kilo Tango
ÕT raketis on laias laastus:
1. Rakettmootor
2. Lõhkepea
3. Mingid sensorid
4. Rehkendusmasin
5. Tüürpinnad ja nende ajurid
Kõik muud asjad on suhteliselt odavad. V.a. ÕT rakettide sensorid. Ehk siis vean kihla, et sealt see hinnavõit ka võetakse. Kas siis paigutatakse sensorid CLU-sse (nö. juhtimispulti) või kasutatakse mitu suurusjärku odavamaid tsiviilsensoreid koos vastavate piirangutega.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 16:30
Postitas TTT
Ei noh kui nüüd SUPER kondensaator sisse panna, vaat siis...
Tegelt loomulikult on rakettidel sootuks teised energialahendused...Taavi viskas lingi

Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 16:47
Postitas Kalakala
taavi013 kirjutas: ↑19 Sept, 2024 15:52
TTT kirjutas: ↑19 Sept, 2024 15:12
...
Ega ma hästi aru ei saa mis superkondensaatoris naljakat on
Superkondensaator ei aita kuidagi midagi 10x odavamaks teha.
Raketi laadsete rakenduste jaoks (kus on vaja lühikese aja jooksul palju energiat) ning mida samas tuleks aastaid või aastakümmneid laos hoida on selline asi nagu "Thermal Battery". Väga suurt sarnasust sellel superkondensaatoriga pole.
Vt.
https://www.eaglepicher.com/products/th ... mediately.
Laos hoiad tühja kondensaatorit. Enne lendu laskmist paned särtsu täis. Kondensaatori eelis patareide ees on selles, et seda saad kiiresti laadida ja väga kiiresti tühjaks lasta.
Superkondensaatoreid, kui need veel noored olid, vaadeldi kui potentsiaalset tehnoloogiat satelliitide alla laskmiseks. Asi ei jäänud kondensaatorite taha vaid tehnoloogia puudumise taha kuidas taolist energiahulka valitseda peale seda kui see kondensaatorist välja pääseb. Need kondensaatorid ei pidanud lendama vaid energiaga varustama mingit laadi directed energy relva. Puutusin nende aretamisega serva pidi kokku 90ndate alguses. Need kondensaatorid mida Skeleton teeb ei ole sellised. Nende mahtuvus ei ole selline, et mingi kiirega satelliite või droone alla saaks tuua. Küll piisab neist selleks, et drooni ajud segamini lasta kui pauk piisavalt lähedal lahti lasta. Nende tootmise täisautomaatliinid vuravad juba praegu Saksamaal ja neid liine tuleb ainult juurde.
Veelkord, mul ei ole mingit siseinfot kas superkondensaatoritel antud juhul asjaga pistmist on või mitte. Ma ei näe ka vähimatki põhjust miks selle tehnoloogia leidlik kasutamine ei peaks olema droonide vastu võimalik ning kuluefektiivne.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 17:29
Postitas Some
https://digipro.geenius.ee/rubriik/uudi ... krainasse/
Töötame väsimatult selle nimel, et käivitada Ukrainas oma unikaalne rakettide tootmise protsess, pakkumaks sealsetele relvajõududele üliolulisi C-UAS (mehitamata õhusõidukisüsteemid – toim.) vahendeid,” ütles Madiberk.
Ehk siis mitte raketid vaid midagi sellist, droonide vastu just:
https://www.dedrone.com/white-papers/counter-uas
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 19 Sept, 2024 17:42
Postitas mart2
Minu algses postituses oligi rõhutatud, s.t. allajoonitud, droonide vastaste rakettide teema.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 20 Sept, 2024 7:37
Postitas Kriku
Sisutu postitus eemaldatud.
Re: UKRAINA sõjatööstusest
Postitatud: 20 Sept, 2024 8:49
Postitas Kriku
Teine sisutu postitus eemaldatud. Kui midagi asjalikku öelda ei ole, siis ei pea postitama.