15. leht 44-st

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 15:51
Postitas vanahalb
tass.ru on üks Vene valitsusmeelsetest kanalitest mis 4-5 minuti tagant uuenevat ajajoont hoiab ja tundub et liigsete emotsioonideta.
https://tass.ru/proisshestviya/18104113

Üleüldiselt tundub et nö valge maailm - EL, Jaapan, Usa on võtnud äraootava positsiooni ja "jälgivad sündmuste arengut tähelepanelikult". Valgevene ja Türgi juhtkond on pärast telefonivestlust Putiniga väljendanud viimasele toetust. Ukraina liider Zelenski on sealse info põhjal wagnerlastele toetust avaldanud ja tema pole, nagu ilmselt enamus maailma liidritest, viimase 24 tunni jooksul Putiniga suhelnud.

Mulle tundub Wagneri sõjakäik sarnane kunagise Erdogani kukutamise katsega gülenistide poolt. Siis oli samuti sügav vaikus ja avaldused hakkasid tulema alles pärast seda kui päevselge kuhupoole sõjaõnn pöördus.
Selle tass.ru ajajoone põhjal Pihkva oblast on Putini selja taga, Kaliningrad eitab reservistidele relvade laialijagamist, Moskva jõel laevaliiklus peatatud, Wagneri kolonn jõudnud Lipetski oblastisse jms.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 15:55
Postitas NGolf
VF allikad, Rostovis läheb kuumaks:
Ahmati võitlejad sisenevad Rostovisse kahelt poolt. Aksai poolelt (kirdeosa) ja Krasnõi Krymi poolelt (loodeosa). kaart
https://t.me/dva_majors/19109

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 15:59
Postitas soul

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:05
Postitas Gideonic
Nonii Kriku, ka see ongi nüüd see viimane sild üle Oka jõe?

https://twitter.com/JimmySecUK/status/1 ... 56224?s=20

Google mapsi järgi tundub küll vähe sarnane(piire ja kõik muu):

https://www.google.com/maps/@54.8381132 ... ?entry=ttu

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:08
Postitas Fucs
SEPKA
MI6 saatis Ukraina presidendi kantseleile ja peastaabile uue luureteabe, et Venemaa kindralstaap valmistab kiiruga ette lennuväe ja sõjaväe eriüksuste koondlööki Moskva oblastis asuva Wagneri PMC vastu. Briti luure soovitab oodata veel 48 tundi ja alles siis alustada rindel vasturünnaku teist etappi.
*

On teateid, et Wagnerlaste kolonnid s.h. tankid T-72B3, jätkuvalt ja katkematult sisenevad LNR suunalt Rostovi obl. territooriumile.

Selle Wagnerlaste "ründeteraviku" või kolonni pea ülesanne on ilmselgelt liikuda Moskva peale nii kiiresti kui vähegi võimalik ilma kusagil takerdumata ja aega viitmata ning ülejäänud jõude järgi ootamata vähemalt seni, kuni mingi tõsisem tõke ja takistus ette tuleb.

Kiirus on asja ja üldse mingisugusegi loodetava edu võti.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:09
Postitas _dumbuser_
Gideonic kirjutas: 24 Juun, 2023 16:05 Nonii Kriku, ka see ongi nüüd see viimane sild üle Oka jõe?

https://twitter.com/JimmySecUK/status/1 ... 56224?s=20

Google mapsi järgi tundub küll vähe sarnane(piire ja kõik muu):

https://www.google.com/maps/@54.8381132 ... ?entry=ttu
Kahe sõidusuuna vahelise ala põhjal on see ikka täiesti muu sild. Vene ajal olid sillapiirded ka siin kõik ühesugused ehk siis nende põhjal ei saanud mitte midagi kindlat öelda kui just polnud mingit muud tundemärki. Liiklusmärkide või täiskritseldamise abil sai siiski vahet teha.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:12
Postitas NGolf
Wagneri kolonnid liikuvat paljuski rokaadidel, mitte peamist M4 pidi:
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1 ... 89/photo/1

Analüütik Davidi graafiline kokkuvõte jõudude tasakaalust eri poolte vahel:Pilt
https://twitter.com/secretsqrl123/statu ... 12/photo/1

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:13
Postitas Madis Reivik
viewtopic.php?p=794498#p794498

Panin oma argumendid siia, et seda rõõmuteemat mitte solkida :)

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:18
Postitas vilhelm
Ükskõik kes peale jääb, Putini taga seisvad jõud, või Prigozini taga seisvad jõud, segadus (smuta) on sõjalises mõttes kasulik Ukrainale.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:21
Postitas soul

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:28
Postitas Kriku
Gideonic kirjutas: 24 Juun, 2023 16:05 Nonii Kriku, ka see ongi nüüd see viimane sild üle Oka jõe?

https://twitter.com/JimmySecUK/status/1 ... 56224?s=20

Google mapsi järgi tundub küll vähe sarnane(piire ja kõik muu):

https://www.google.com/maps/@54.8381132 ... ?entry=ttu
Silmapiiril täitsa erinev maastik ju?

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:35
Postitas aksel90
vilhelm kirjutas: 24 Juun, 2023 16:18 Ükskõik kes peale jääb, Putini taga seisvad jõud, või Prigozini taga seisvad jõud, segadus (smuta) on sõjalises mõttes kasulik Ukrainale.
Nii üheselt selge see nüüd küll ei ole. Hetkel on kõik võimalused avatud: kui peale jääb Putin, siis võib Prigožinist jagu saamine tema positsiooni tugevdada ja ohjad tugevamalt pihku anda, mis Ukrainale küll head ei tähenda. Aga võib juhtuda ka täpselt vastupidi - Prigožini edenemine teeb kõigile selgeks, kui nõrgal alusel on tegelikult Vene võim ja annab järgmistele üritajatele julgust. Kui jääb peale Prigožin, on terve hulk erinevaid stsenaariume, kui õnnestub võim enda kätte jätta, siis on Putinist oluliselt hullem, sest teda mingid - kasvõi tema nn kuvaldaminevikku arvestades - konventsioonid eriti ei kammitse, mis võib tähendada totaalset mobilisatsiooni Ukraina vastu või siis hoopis vastupidi - osava mängurina muutub Saulusest Pauluseks ja vähemalt esialgu Ukrainas hagu alla ei lisa.

OT lõpp

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:41
Postitas Kriku
Faktid:
1) Prigožin on nimetanud oma peamiste vastastena Šoigut ja Gerassimovi;
2) Moskva on tema suhtes algatanud kriminaalasja, Putin rääkis avalikult kuritegelikust mässust;
3) Prigožin lubas päästa Venemaa ja saatis kaitseministeeriumi kõrged ametnikud pikale lainele;
4) Vagneri bande kanalil lubatakse uus president pukki seada;
5) Vagneri bande on seni sisuliselt takistamatult läbinud mitusada kilomeetrit Moskva suunas.

Kaks alternatiivset, teineteist välistavat seletust:
1) neil lubatakse liikuda Moskva poolt kontrollitud territooriumi sügavusse, et aega võita ning lasta neil oma ressursse kulutada, ja lüüakse nad kõik näiteks Okaa lõunakaldal täna õhtul kasti;
2) Šoigu ja Gerassimov ei jaga vähemalt täna hommikust enam korraldusi ning suuremat osa armeest kontrollivad Mizintsevi sõbrad mingisugused, Putinile on lojaalsed FSB ja Rossgvardija.

Punkt 1 tundub loogilisem ja tõenäolisem, aga selle vastu räägib barrikaadide püstitamine Moskva äärelinnas.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:53
Postitas aksel90
Kusjuures ikkagi võib olla punkt 1 ja barrikaadid lihtsalt petekas tähelepanu hajutamiseks. Teisalt - arvestades, et Wagneril oli aega seda asja läbi mõelda, siis ei tahaks ka uskuda, et nad nn Oka variandiga arvestada poleks taibanud.

Re: Prigozhini marss Moskvasse

Postitatud: 24 Juun, 2023 16:54
Postitas Magnet
Kriku kirjutas: 24 Juun, 2023 16:41 Punkt 1 tundub loogilisem ja tõenäolisem, aga selle vastu räägib barrikaadide püstitamine Moskva äärelinnas.
otmashka 8)