Militaarteemad minevikust kaasaega
https://militaar.net/phpBB2/
Q kirjutas:
Ja mis saab nendest kahtlastest tegelastest, kes tahavad leitud eseme muuseumile lihtsalt annetada? Ka neid on päris palju?
, kui ma talle aga mainin, et oli nüüd seda ikka vaja teha, siis tuleb sealt vastuseks 
.
Muuesumide ukse taha tullakse niikuinii esemetega, mis midagi ei maksa ning mille eest antiigiäris tõenäoliselt üle 5 krooni ei saa. Arheoloogia jaoks on tegemist samuti "kasutu" materjaliga: ei konkreetset leiukohta, leiusituatsioonist rääkimata. Küll aga tekitatakse nende esemete maa seest väljatõmbamisega kahju ajaloole, mida ei ole võimalik rahasse ümber arvutada. Mis kasu võiks saada küll nende konksninadega suhtlemisest? Ei miskit muud, kui et potentsiaalne esemete vastuvõtja annab oma "panuse" Eesti ajalooo hävitamisse. Kõigele lisaks tunne ennast pärast nende tõbraste ees veel kuidagi võlglasena. Tänan, ei...Rügaja kirjutas: Päris hea
Kui muuseumide-arheoloogide tõrjuvat hoiakut loeb siit foorumist mõni kahtlase väärtkraami kokkuostja, siis ma usun, ta rõõmustab kõvasti. Kasumid järjest kasvavad!
Kae nalja. Lugupeetav on õite mustas tujus kirjutanud... millest selline pessimism??? Inimesed on oma põhiolemuses head ja seaduskuulekad, vastupidiselt mõne elus pettunu väidetele...Arheoloog kirjutas:Muuesumide ukse taha tullakse niikuinii esemetega, mis midagi ei maksa ning mille eest antiigiäris tõenäoliselt üle 5 krooni ei saa. Arheoloogia jaoks on tegemist samuti "kasutu" materjaliga: ei konkreetset leiukohta, leiusituatsioonist rääkimata. Küll aga tekitatakse nende esemete maa seest väljatõmbamisega kahju ajaloole, mida ei ole võimalik rahasse ümber arvutada. Mis kasu võiks saadea küll nende konksninadega suhtlemist? Pärast tunne ennast veel nende tõbraste ees kuidagi võlglasena. Tänan, ei...Rügaja kirjutas: Päris hea
Kui muuseumide-arheoloogide tõrjuvat hoiakut loeb siit foorumist mõni kahtlase väärtkraami kokkuostja, siis ma usun, ta rõõmustab kõvasti. Kasumid järjest kasvavad!
P.S. Rahapadadega muuseumi ukse taha ei tulla, kui üldse, siis pöördutakse muinsuskaitseameti poole.
Või siis see rumal naisterahvas ei teadnud, et tema leitu eest oleks antikvaar vähe rohkem kui viis eeku eraldanud...Saaremaa koolipoiss kaevas välja rahapaja
MARKO PÜÜA
Sõbrale appi kartuleid korjama läinud Saaremaa koolipoiss Kajar Poopuu tõmbas kooguga välja aastasadu tagasi maha maetud rahapaja, milles oli üle tuhande 16.-17. sajandi hõbemündi.
Haruldane mündikogu tuli päevavalgele laupäeval Saaremaal Tõrise küla Jaanimatsi talu põllu vagude vahelt. Aare oli peidetud kukrusse ja vasest katlasse, mis võidi ajaloolaste hinnangul maha matta Põhjasõja ajal 17. sajandi alguses.
Saaremaa muuseumi direktor Endel Püüa ütles eile Postimehele, et Poola kuninga Sigismund Augusti aegseid münte, Vene tengasid ja Rootsi ööre sisaldava kogu väärtus pole veel teada. «Numismaatikaga tegelev inimene tuleb alles homme tööle ning vast reedeks on see teada,» sõnas ta. «Hämmastav on aga see, et leid oli kõik ühes kohas - tõepoolest nagu muinasjutus, kus keegi leiab rahapaja.»
16. sajandi lõpust ja 17. sajandi algusest pärinev kogu sisaldab nii puhtast hõbedast münte kui ka suure vasesisaldusega hõbemünte, mis on küll aastasadade jooksul oksüdeerunud, kuid selgelt loetava kirja ja pildiga.
Püüa sõnul toodi aardeleid muuseumi eile, kui üks muuseumitöötaja oli sellest kuulnud ja leidjale seda soovitas. Kaarma põhikooli 7. klassis õppiva Kajar Poopuu juhatamisel leiukoha uuesti üles kaevanud muuseumitöötajad leidsid vagude seest veel ligi 30 münti, mis seisavad praegu koos ülejäänud rahapajaga muuseumi seifis.
Seaduse järgi kuulub taoline muinasleid küll riigile, kuid hea tava näeb aarde avastajale ette leiutasu, mille suurus selgub pärast kogu hindamist.
Püüa sõnul on kahtlemata tegemist viimase aastakümne suurima Saaremaalt leitud mündikoguga. Viieteist aasta eest tuli Karjas kasvuhoonet ehitades välja samasugune rahapada, mis praegu on väljas Kuressaare linnuse arheoloogiaosakonnas. Saaremaa muuseum loodab, et tuleval suvel saab samas vaadata ka kartulipõllult leitud mündikogu.
Demagoogitseda ju võib, kuid jutt käib antud juhul ikkagi detektoristide ümber, kes sihilikult esemeid otsivad...Kartuleid võttev Maali on teine lugu.Lemet kirjutas:Kae nalja. Lugupeetav on õite mustas tujus kirjutanud... millest selline pessimism??? Inimesed on oma põhiolemuses head ja seaduskuulekad, vastupidiselt mõne elus pettunu väidetele...
Huvitav mitme miljonilise põntsu ma meie kullakallile ajaloole panen, kui tõmban kolhoosi ajal maaparanduse käigus meetri sügavuselt segamini keeratud põllult mõne denga välja või isegi 3000a vana pronkskirve? Kulla mees, mis kontekstist sa näiteks sellise põllu puhul sonid? Ükskõik millise ajaloolise eseme jätmine sellisele olukorda, kus seda lõhuvad igal aastal adrad, kultivaatorid, äkked, randaalid jms on hoopis kuritegu. Muinsuskaitse peaks hoopis igakülgselt soodustama põldudel detektimist, mitte ajama suust okset välja.Arheoloog kirjutas:Küll aga tekitatakse nende esemete maa seest väljatõmbamisega kahju ajaloole, mida ei ole võimalik rahasse ümber arvutada.
Absoluutselt õige !Tsaar kirjutas:Huvitav mitme miljonilise põntsu ma meie kullakallile ajaloole panen, kui tõmban kolhoosi ajal maaparanduse käigus meetri sügavuselt segamini keeratud põllult mõne denga välja või isegi 3000a vana pronkskirve? Kulla mees, mis kontekstist sa sellisel põllul sonid. Ükskõik millise ajaloolise eseme jätmine sellisele olukorda, kus seda lõhuvad igal aastal adrad, kultivaatorid, äkked, randaalid jms on hoopis kuritegu. Muinsuskaitse võiks hoopis igakülgselt soodustada põldudel detektimist, mitte ajama suust okset välja.Arheoloog kirjutas:Küll aga tekitatakse nende esemete maa seest väljatõmbamisega kahju ajaloole, mida ei ole võimalik rahasse ümber arvutada.
Mis jääb nt peenematest esemetest ja hapramatest müntidest järele, peale sellist iga kevad/sügist masinatega räsimist ?! Loomulikult on parim ikkagi need kätte saada, säästa ja lihtsalt sellisest barbaarsusest pääsata . 
Vaata Lemet!, ka mina usun, et suurem osa detektoriste on korralikud inimesedLemet kirjutas:Vaata, arheoloogiärra, selle demagoogitsemisega tegelemise jätan ma sinu hooleks, mina usun tõesti, et ka valdav osa detektoriste on korralikud inimesed. Aga eks igaüks mõistab vastavalt oma rikutuse astmele...
Pole mõtet siin minu seisukohti omatahtsi tõlgendama hakata. Aga mis minu rikutuse astmesse puutub, siis ei kavatse mingi anonüümse postitaja jurale siinkohal reageerida. Anonüümsus pidavat julgust juurde andma, vähemasti nii räägitakse 
Samuti ilmuvad ajakirjanduses aeg-ajalt artiklid detektorismi pahupoolest.Millisel määral on need oma eesmärki täitnud?Ei tea,kui palju muistiseid need artiklid on päästnud aga minule on valvas kodanik näiteks politsei kutsunud.Hiljem puges küll häbinägu ees tarre tagasi aga päev oli rikutud.Kurat seda teab...Iseküsimus on siinkohal muidugi selles, et kas arheoloogil niiväga ongi võimalik soovi korral kohe ajakirjanduses sõna võtta. Tõepoolest, mõningad lood on küll ilmunud, endalgi üks pikem artikkel Sirbis, aga 99% protsenti juhtumitel on tegemist ometigi ajakirjaniku enda üllitisega ja mida ta kavatseb parasjagu artiklisse sisse panna, see on küll tema enda asi. Ma arvan, et sealt on ka mõningad väärtõlgendused ringlusesse läinud või siis paisatud. Vaevalt selles nüüd niiväga kedagi süüdistada muidugi saab...Westland kirjutas:Miks ei võta arheoloogid ajakirjanduses sõna kui detektorist millegi eeskuju väärivaga hakkama saab.Kas samuti nulltolerants?
Ei oska seda kabeli asja kommenteerida, kuna rüüstejälgi kohapeal fikseerimas ei käinud. Ausalt öeldes, et tea isegi kus teine asub ning mis seal täpselt toimus...Westland kirjutas:Usun küll,et arheoloogidel ning muinsuskaitsjatel on oma ''hääletorud''olemas.Kuidas muidu seletada fenomeni,et igal kevadel ja ka uue seaduseelnõu ilmudes üllitati suurel hulgal artikleid,milles detektorismi negatiivne pool välja toodud.Võtsid isegi ''Järva teatajas'' sõna röövdetektoristide vastu.Õige ta ju on ka.
...
Hoopis kummalise näitena rüüstamisest oli aga ära toodud mingi ''küladetektiivi'' luulu,et miski kabel,kuhu on kindlalt Rootsi kindral maetud,segi pööratud.Eelmisel aastal(kes mäletab) ilmus sellest pikem artikkel samas lehes.Sealt ka surematuks saanud mõttetera-''Küllap neil olid metallidetektorid ja küllap nad ka midagi leidsid.''Ja selline jura on välja toodud näitena viimase aja detektorirüüstest Järvamaal.Kus see kindrali haud üldse asub?Maaameti kaardiserverist ma küll sellist mälestist ei leia.
Mingeid vandenõu teooriaid ma sihilikult ei trei aga kuidagi kummaliselt täpne ajastus on nendel artiklitel.Samal ajal ilmus ka Mati Mandeli sulest probleemi käsitlev kirjatükk.Need märgid ju näitavad,et tegu pole juhusliku kokkusattumusega.Kui ikka ilmub seadusemuudatuse eelnõu siis ongi ju loogiline,et on vaja avalikkuse arvamus enese poole kallutada ning näidata kõikide vahenditega kui terav probleem on.Aga Sa pead vist seda ka ikka tõemeeli muinsuskaitsjate tellimustööks. Julgen Sulle kinnitada, et muinuskaitsjatel polnud selle loo ilmumisest õrna aimugi.