149. leht 235-st

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 9:30
Postitas Kriku
Nii palju, kui maksta jõuad.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 9:51
Postitas wolfgang
Loodetavasti akf ei pea silmas üle lubatud ruutmeetrite eest trahvi maksmist. Aga seep see on - iga inimene elab nii surel elamispinnal, kui tahab/rahakott lubab. Ja kellegi asi ei ole talle ette kirjutada, kas sed on üle- või alaaru!

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 9:52
Postitas Kapten Trumm
Kriku kirjutas: 24 Mär, 2023 7:34 Parem Hilja kui mitte kedagi: Euroopa Komisjonilt tuleb vahel siiski ka arukaid ettepanekuid: https://www.err.ee/1608924991/euroopa-k ... arandamist
Hoonete jalajärjest pidi 80% olema ehituse (sh materjalide ja nende transpordiga) tekkiv CO2 ja ainult 20% nende pidamisest tekkiv (sh küte).
Ehk siis meil juurdunud arusaam, et "renoveerimisel pole mõtet" ja "uus on targem ehitada" vähemalt keskkonna mõttes päris tõsi pole.

Teine on muidugi rahaline külg.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 9:53
Postitas Kriku
wolfgang kirjutas: 24 Mär, 2023 9:51Aga seep see on - iga inimene elab nii surel elamispinnal, kui tahab/rahakott lubab. Ja kellegi asi ei ole talle ette kirjutada, kas sed on üle- või alaaru!
Aga täpselt sellest ju ongi jutt. Kui tahad elada üksinda kolmetoalises korteris, siis ära vigise, kui pannakse 200 eurot kuus maja renoveerimiseks arvele otsa. Kui seda tundub liiga palju, siis elad järelikult üle oma võimete.

Kas see konkreetsel juhul nii oli, ei tea.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 9:54
Postitas Kapten Trumm
wolfgang kirjutas: 24 Mär, 2023 9:51 Loodetavasti akf ei pea silmas üle lubatud ruutmeetrite eest trahvi maksmist. Aga seep see on - iga inimene elab nii surel elamispinnal, kui tahab/rahakott lubab. Ja kellegi asi ei ole talle ette kirjutada, kas sed on üle- või alaaru!
Linnades tavaline probleem, kus üksik pensionärist tädi elab "omaenda" 2- või 3-toalises korteris ja maksab poole pensionist korteri kommunaalideks.
Ma ei ole kindel, kas taolist elumudelit tuleks maksumaksja abiga toetada. Kes jõuab seda ise muidugi maksta, siis on nats teine seis. Aga liigsuurte elamispindade omamise toetamine maksumaksja raha eest pole aus.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 10:13
Postitas wolfgang
Esiteks, kust te võtate, et see tüüp üksi elab oma Annelinna korteris? Teiseks, kas lastega on seda 200 euri kuus, jumala mõttetut, vaid mingist direktiivist välja imetud, lisakulu lihtsam maksta(selleise korteris on küttearve mingi alla 200 euri kõige kümemal kuul. mitu kuud aastas kõige külmemad on?)? Kolmandaks, mis maksumaksja abiga toetada? Kui mingeid idiootseid nõudeid mitte rakendada siis ei ole vaja ka kedagi toetada. Ega see üksik penisonär ei nõua oma maja penosse kleepimist ja ilge kergkrohviga katmist, mis 10 aasta pärast näeb välja kui pasaga üle valatud. Tuleks kohe tumehalli värvi valida siis ei torka silma. Kusjuures Eesti on ruutmeetrite arv/elaniku kohta EL viimaste seas. Niiet võtta sõna, teemal 70 ruutu näkku on palju, ei ole asjakohane ka juhul, kui see sell tõepoolest üksi elab.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 10:16
Postitas Kriku
wolfgang kirjutas: 24 Mär, 2023 10:13Esiteks, kust te võtate, et see tüüp üksi elab oma Annelinna korteris?
Kriku kirjutas: 24 Mär, 2023 9:53Kas see konkreetsel juhul nii oli, ei tea.

wolfgang kirjutas: 24 Mär, 2023 10:13Teiseks, kas lastega on seda 200 euri kuus, jumala mõttetut, vaid mingist direktiivist välja imetud, lisakulu lihtsam maksta
Siis on vähemalt vajadus sellise elamispinna järele olemas.

wolfgang kirjutas: 24 Mär, 2023 10:13Kusjuures Eesti on ruutmeetrite arv/elaniku kohta EL viimaste seas. Niiet võtta sõna, teemal 70 ruutu näkku on palju, ei ole asjakohane ka juhul, kui see sell tõepoolest üksi elab.
Pensionid on ka EL viimaste seas. See kõik kokku ongi "üle võimete", millest ülal juttu.

Kui keegi elab üksinda kolmetoalises korteris, siis mul isiklikult on ükskõik, kui raske tal selle eest maksta on. Kõigil on raske.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 10:20
Postitas wolfgang
Vaatan, et peab lihtlausetega kirjutama hakkama. Ja vaid üks mõte postituses.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 10:21
Postitas Kriku
wolfgang kirjutas: 24 Mär, 2023 10:20Vaatan, et peab lihtlausetega kirjutama hakkama. Ja vaid üks mõte postituses.
Ilus mõte, aga sellele lisaks ma soovitaks eelnevate postituste lugemist ka.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 10:26
Postitas mart2
Aspekte on mitmeid
- üksikule vanainimesele on kolm tuba võib-olla palju, kuid mida ta teha saab? Müüb maha ja ostab väiksema? Näiteks Tartus on enamus väikesed kortereid kasutusel üüripindadeks tudengitele ning midagi "energiatõhusat" turult leida on väga raske. Kas vana müügist uut saabki?
- Tartus on 3-toalisi müügis sama palju kui 2-toalisi ja koos 4-toalistega 1,5x rohkem. Sisuliselt turg väga vanaimimest ei soosi - müüa saab kiiresti hinda langetades, kuid ostmisel jääb ikka sama kõrge hind. :cry:
- Vaatasin just, et näiteks Põlvast tahab inimene 3-toalist müüa - hind ~60.000€. 2-toaline asenduseks ~47.000€ . Pakkumisi ainult paar tükki, kuid vajajaid kümneid.

Kohalikud turud on väikesed ning ei taha kuidagi uskuda, et tekib äkki suur huvi suuremast keskusest kolida väikeasulasse, pigem vastupidi.
Näiteks Saverna 3-4 toalise eest Põlvas 2-toalist ei saa ja Tartu 2-toaline on 2x kallim!
Jah, lapsed ehk saavad aidata, kuid juhul, kui neil endil pangalaenu ja väikelapsi omade kuludega "kaela peal" ei oleks.

Loota, et vanainimesed kolivad linnast maale, kus hinnad soodsamad? Nende elu väikeasulas ei saa olema kergem vaid pigem keerulisem - ka need elamusd vajavad renoveerimist! arstiabi ja apteek? kauplus? omavalitsuse teenused? Linna paneelmajas on ehk lift, kuid maal kohe kindlasti mitte ...
Ma ei räägi isegi veel emotsionaalsetest probleemidest, kui eluaeg tuttavad kohad kaovad ja pead hakkama uue keskkonnaga kohanema.

Noortel on hea paugutada, eriti kui endal veel tervist on... :cry:

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 10:29
Postitas Kriku
mart2 kirjutas: 24 Mär, 2023 10:26 Aspekte on mitmeid
- üksikule vanainimesele on kolm tuba võib-olla palju, kuid mida ta teha saab? Müüb maha ja ostab väiksema? Näiteks Tartus on enamus väikesed kortereid kasutusel üüripindadeks tudengitele ning midagi "energiatõhusat" turult leida on väga raske. Kas vana müügist uut saabki?
Kui ka uut ei saa, siis samaväärses hoones väiksema ikka ju saab.
mart2 kirjutas: 24 Mär, 2023 10:26näiteks Põlvast tahab inimene 3-toalist müüa - hind ~60.000€. 2-toaline asenduseks ~47.000€ . Pakkumisi ainult paar tükki, kuid vajajaid kümneid.
Jah, probleem ongi teravam väikelinnades ja maa-asulates, kus KV hinnad madalad ning pakkumine madal. Natuke alaoogne Nursipaluga.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 11:05
Postitas Turist 47
Olles ise noor-noorem, siis on vaja ehitada/soetada elamine, kus iga olemasoleva/planeeritava lapse jaoks oleks oma tuba, puhkeala, jne.
Lapsed on "hetkega" suured ja kaovad teise kohta. Misjärel on Sinul "kaelas" korter, maja, mille kõiki tube sa võib olla iga nädal ei "külastagi".
Hea öelda, et müü ja/või vaheta väiksema vastu. Keegi peab sellega tulemuslikult tegelema. jne. Paljude jaoks on see "suletud ring".

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 12:45
Postitas MeelisV
Lugemise ja mõtestamise oskus on natuke lahja.
Küsimus polnud mitu m2 on lubatud või kui kallis telefon ja auto sul on.
Küsimus ongi kas sul on võimekust seda kõike hallata.
Kui soovid ja tahtmine ületab rahakoti võimalusi siis on paljudel raske sellega leppida ja pigem laenatakse juurde aga et jumala eest ei hakata kärpima.

Kevad käes rehvitöökojad on täis neid uhkeid maastureid või niisama kallimaid preemium autosid milledele alla lähevad juba kulumispiiril ehk seda ületanud rehvid.
Lihtsalt üks tähelepanek oma võimete ülehindamisest.
Aga ega saa ju corollaga sõita kui landcruiseri liisingu veab välja makaroni dieediga. :roll:

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 20:24
Postitas mart2
MeelisV kirjutas: 24 Mär, 2023 12:45 ...
Küsimus ongi kas sul on võimekust seda kõike hallata.
...
Lihtsalt üks tähelepanek oma võimete ülehindamisest.
Aga ega saa ju corollaga sõita kui landcruiseri liisingu veab välja makaroni dieediga...
Küsimus on ka selles, et elukoha vahetus vanemal inimesel ei ole nii lihtne kui nooremal.
Kuna Kriku üleval tõi võimaliku näite ühe maja piires, siis omalt poolt lisan ka -
Minu elamus (Tartus) on müügil 2-toaline korter, hind 80.000€ ja lisatud, et kõik vormistamisega seotud kulud jäävad ostja kanda. Korter vajab korralikku (ja tugevat) remonti. Isegi kui vanainimene(-sed) saavad müüdud samas majas 3-toalise (hetkel 125.000€ kuulutus), siis kus nad elavad ja mida teevad sel ajal kui remont uues kohas käib, juhul kui uus omanik tahab kohe sisse saada? Konkreetses ostetavas 2-toalises ei oleks võimalik (elamistingimused!) remondi ajal sees elada...
Ja see elamu ise vajab samuti renoveerimist ... :wall:

Tegelikult on iga juhtum omanäoline, kuid ei maksa nüüd nii ka lahmata, et vanemad pensionärid (sic! nõuka staažiga!) saaks neid asju nipsust lahendada.
Pensionile jääjad, saaksid/peaksid küll praegu hakkama tegema ettevalmistusi, kuid hilja neil, kes juba jamas!

Nüüd lõpetan.

Re: Kliimamuutustest

Postitatud: 24 Mär, 2023 22:03
Postitas Smith
https://www.err.ee/1608924338/kell-21-4 ... dri-simson

Minu elutoas kostus homeeriline naer, kui Euroopa Komisjoni volinikukt küsiti:”Mis energiklassiga majas te ise elate Eestis?”, ja vastuseks saadi:”Ma ei tea , aga ma arvan, et päris hea!”. :D