16. leht 16-st
Postitatud: 11 Juun, 2011 22:20
Postitas hmm
Some kirjutas:Hmm... Vaat see mõttearendus oli tase! Ma ei saanud muhvigi aru
Ma pean hakkama vähem jooma...
Teiseks... mu needus on väga keeruline mõtlemine ja veel segasem väljendamine.
Postitatud: 11 Juun, 2011 22:28
Postitas oleeg
Ma pean hakkama vähem jooma...
Kui selle tulemusel langeb kirjapandava sisu, siis soovitan hoida sama joont.
terv
o
Postitatud: 11 Juun, 2011 23:45
Postitas Tiam
hmm kirjutas:Paistab, et lihtne sõna "sõda" on kui punane rätik... Seega kas ongi vahet kuidas kurja nimetada? Samas kas inimesed peavadki kõike mõistma või on neil õigus mõista seda, mida nad tahavad mõista. Liigne pimeda nurga selgitamine võib tekitada paanikat ja lüüa sassi nende praegused illusioonid.
Ärge nüüd ärrituge, tõesti.
Soovin ainult avada silmi, et riikide vahel toimub pidev võitlus teatud (kellegi, millegi, vajaminevate jne...) huvide pärast. Huvide saavutamise nimel kasutatakse kõiki vahendeid, mis tulude-kulude suhtes on aksepteeritavad.
Ajaloos oli pidev sõda ühiskonnas aksepteeritav. Sotsiaalses ühiskonnas muutus jõuline sõjategevus taunivaks asjaks, sest aina rohkem hakkasid massid kaasa rääkima poliitilises kontekstis ja lähikondlaste massiline verine surm ei olnud enam aksepteeritav.
De Jure ja De Fakto... ka need on minu jaoks liiga kitsad mõisted (aga see on minu arvamus ning ei pretendeeri puhtale tõele)
Seda filosoofilist jura siin ajada on ehk tõesti üleliigne aga kui rääkida sõjategevusele reageerimisest siis on vaja arusaada mis on sõja olemus.
Ma ei ütlegi, et Corvus valet juttu räägib - ei kõik see, mis ta öelnud on kõik õige aga ma ei piiritleks seda teemat.
Kõik postitused, mis siia kribatud, on ühel ja teisel viisil asjaga seotud ja õiged, vajalike tingimuste olemasolul, ning mahuvad sõjaohu raamidesse.
Sõjaohuga võitlemiseks tuleb alustada tervet ühiskonda tugevdavatest toimingutest alustades laste kasvatusest, majandusest, kuni TT relvade hankimise ja paigutamiseni välja.
Saada aru milline on sõjaoht, tuleb analüüsida kõiki valdkondasid ning igale valdkonnale määralteda nivoo, mida ületades suureneb sõjaline oht ning ühiskond tajuks seda kui SÕDA.
Ja kas sõjaline oht on ainult vägivaldne tegevus?
Samas anname endale aru, see teema on liiga suur ja lai, et mahutada siia foorumisse.
Vahest ma tunnen ennast kui ufoloog täppisteadustes.
Minu arust oled oma idde küll siin selgeks teinud. Ja mis peamine- postis on mõte täitsa olemas. Siia ütlekski juurde, et mis mõte on neil TT relvadel kui maa rahvast tühjaks jookseb ja rahvastik vananeb. Vb 200a pärast oleme omal maal marginaliseerunud ja lihtsalt sulandume Venemaa koosseisu.
Postitatud: 13 Juun, 2011 7:51
Postitas Kapten Trumm
Siin sõna võtvate peavoolu esindajate mõtteviis on lausa "national security issue".......kuna teooria ütleb, et pole mõtet, siis järelikult sündmust ei järgne. Oh kui palju on läbi aja vastase eest eeldatud (loe: soovmõeldud) ja vastu näppe saadud.
Sõjaohuga võitlemiseks tuleb alustada tervet ühiskonda tugevdavatest toimingutest alustades laste kasvatusest, majandusest, kuni TT relvade hankimise ja paigutamiseni välja.
Aamen to that.
Paraku vaadates igasugu matiraidmate sõnavõtte, jääb mulhe, et sõjaohuga võitlemiseks tegeleme (vähemalt tahaks tegeleda) kõige muuga, jättes selle va relvastatud vastupanu tahaplaanile.
Postitatud: 13 Juun, 2011 21:38
Postitas Wrangel
hmm kirjutas:...Teiseks... mu needus on väga keeruline mõtlemine ja veel segasem väljendamine.
Sa oskasid kirjutada minu mõtted üles täpsemalt kui ma ealses oleks suutnud.
Mina teen sellest kaitsetahtsest veel "pikemad" järaldused.
Kui sa keeruka mõtlemise ja väljenduse alal tahad midagi öelda siis mina olen oma loomult ületamatu, (Napoleoni kompleks
). Sina oled kui maavärina Richteri skaala analoogias 7 palli Wrangeli skaalal, tubli tulemus.
Asja tuuma tabasid suurepäraselt. Oleks mul annet, kirjeldaks ka omi mõtteid sedasi.
Re: Rene Toomse: Eesti ja sõjaoht?
Postitatud: 15 Sept, 2011 10:36
Postitas S-2
Kas ei vajaks hoopis riigikaitsemudeli muutmist?
1. Kutselised üksused vähemalt olemasolevas mahus.
2. Kohustuslik riigikaitseõpetus koolides (tüdrukud-poisid al 9.kl - riviõpe, teooriad, al 10.kl relvaõpe, täpsuslaskmine)
3. Ajateenistus meeskodanikele (vabastamine tervislikel põhjustel), ilma mille läbimiseta ei saa astuda (kutse)keskharidusest kõrgema astmega kooli (va vabastatud). Kestus 2 aastat. 12-kuud väljaõpe, 12-kuud lahingteenistus. Vabatahtlik ajateenistus naistele.
4. Reservteenistus ajateenistuse läbinutele ja riikkaitseõppe läbinud naistele (riigikaitse õppe kordamise laager).
5. Kaitseliit.
Re: Rene Toomse: Eesti ja sõjaoht?
Postitatud: 20 Sept, 2011 12:09
Postitas USP
Punkt 3 "kaks aastat" on selgelt ülepingutatud. Meil pole ju kavas sõdureid põllutöödel kasutada? Pigem asendaks selle teise aasta naiste kohustusliku mõnekuulise väljaõppega.
Re: Rene Toomse: Eesti ja sõjaoht?
Postitatud: 24 Sept, 2011 8:59
Postitas BackInAction
Herr S-2, minu vastused sinu küsimustele.
1. Kutselised üksused vähemalt olemasolevas mahus.Nõus, mingil määral isegi suurendada, scoudis vähe mehi, kui vaatada kõrvalt iganädalast brigaadirivistust
2. Kohustuslik riigikaitseõpetus koolides (tüdrukud-poisid al 9.kl - riviõpe, teooriad, al 10.kl relvaõpe, täpsuslaskmine)Mingil määral nõus, kuid relvaõpe 12.klassis. Samuti lisaks juurde NATO test kehalise kasvatuse õppekavasse, sooritamine kohustuslik ainult poistel. Tüdrukud võivad seda teha aga ei pea kui ei taha.
3. Ajateenistus meeskodanikele (vabastamine tervislikel põhjustel), ilma mille läbimiseta ei saa astuda (kutse)keskharidusest kõrgema astmega kooli (va vabastatud). Kestus 2 aastat. 12-kuud väljaõpe, 12-kuud lahingteenistus. Vabatahtlik ajateenistus naistele.Nõus, et vabastamine tervislikel põhjustel, kõrgemasse kooliastmesse mitte lubamine ajateenistuse läbimata on jama, see ei tule kasuks, pigem soodustada sissesaamist ajateenistuse läbimise alusel. Pikkust ei toeta pigem 11kuud kõigile.Tihustada aega ja väljaõppet, et ei oleks niisama "tühjalt passimist". Lahingteenistus võiks olla lühem, mingi 3 kuud, seda siis kui erialad on omandatud ja SBK läbitud. PS! Lahingteenistuses olemine ei tohi segada õppustel olekut. Vabatahtlik ajateenistus naistele- pooldan, et kompenseerida meeste aastakäigust ülenevat puudujääki. Tean, et infra ei võimalda rohkem poisse võtta väkke, aga see on lihtsalt JOKK vastus probleemile.
4. Reservteenistus ajateenistuse läbinutele ja riikkaitseõppe läbinud naistele (riigikaitse õppe kordamise laager).EI poolda, sest Kaitseliidus nad saavad sama asja teha ja hoida ennast "vormis" riigikaitsealal.
5. Kaitseliit.100 prossa nõus, aga arendada kõvasti Kaitseliitu. Testida valmisolekut nii VG-de, JvKo, kui ka sisekaitsekompaniide osas ja ka LuRde suhtes. Rohkem väjaõppekvaliteedi tõusu ja varustuse parandamist igas mõttes.
Re: Rene Toomse: Eesti ja sõjaoht?
Postitatud: 24 Sept, 2011 9:40
Postitas hillart
Samuti lisaks juurde NATO test kehalise kasvatuse õppekavasse, sooritamine kohustuslik ainult poistel. Tüdrukud võivad seda teha aga ei pea kui ei taha.
Vabatahtlik ajateenistus naistele- pooldan, et kompenseerida meeste aastakäigust ülenevat puudujääki.
Millest sellised naisinimesi diskrimineerivad , paistab et lausa juurdunud , arusaamad?
Aga see on juba laiem küsimus. Just-kui naisinimesed polekski täisväärtuslikud EV kodanikud? Mingid poolinimesed?
Muidugi, kui juba mõned üritavad küsimust etteantud kriteeriumidest lähtudes (ehituslikult erinevad inimkehad, naisinimeste mitteosalemine relvastatud riigikaitses) interpreteerida, siis võiks põhiseadusesse võrdse kohtlemise põhimõttest lähtudes sisse kirjutada (aga põhiseaduse muutmine on lähimineviku näite valguses ülimalt lihtne) naisinimestele kohustuslikuks näiteks kuni 30. eluaastani sünnitada vähemalt 1 laps (proportsioonis ajateenistuse kestvusega meesinimestelke). Õiglus peab riigis valitsema!
