www.militaar.net

sadist kirjutas:Kuna ilmselt pean varsti õppekogunemisele minema, siis tutvusin järgmise informatiivse lehega:

http://www.mil.ee/et/reserv/oppekogunemised

Kõik kenasti seletatud, väga tore. Aga tekkis üks hüpoteetiline küsimus- kui reservistil on juba ennem kutse saamist planeeritud puhkus ja ostetud reisipakett juhuslikult just õppuse toimumise ajaks, milline on siis kõige tõenäolisem stsenaarium? Pean silmas just puhtjuhuslikku asjade kokkulangevust, mitte kavalat etteplaneerimist õppustelt viilimiseks. Lennukipiletite ja reisikindlustuse soetamise kuupäeva on ju väga lihtne tõestada.
Ühtpidi see nagu ei läheks "ootamatult tekkinud raske majandusliku olukorra alla" vist, sest nälg ju otseselt ei ähvarda Aga kallim reis võib maksta mitu tuhat eurot ja alati ei ole võimalik juba makstud paketist loobudes kogu raha tagasi saada. See oleks juba oluline kahju siiski.

Mitu tuhat EUR võib raisku minna ka ootamatult tabanud nonoviiruse või mida iganes tõttu. Selle vastu pakutakse reisikindlustuse nimelist teenust.

Kas reisikindlustus ikka reservkogunemisi katab? On kellelgi praktilist kogemust. Seesami reisikindlustuse tingimustest midagi sellist nagu välja ei loe.

Seda peab kindlustusfirmalt konkreetselt küsima, aga tõenäoliselt mitte, sest see on nii uus asi. Tavapärased põhjused on lähedase surm või raske haigestumine, kuriteo või loodusõnnetuse ohvriks langemine, ühistranspordi hilinemine jms.

Reservõppekogunemine läheb force majeur klausli alla nagu iga teine loodusõnnetus.

ERGO telefonist vastati, et kordusõppused ei ole reisikindlustuse teema ja ei mingit korvamist. Väga viisakalt, aga suht resoluutselt.

Walter2 kirjutas:Reservõppekogunemine läheb force majeur klausli alla nagu iga teine loodusõnnetus.

Ja kui see toimub Dombastanis või Lugandas, siis läheb terrorismi klausli alla ning samuti kindlustus korvab kõik kahjud

Lemet kirjutas:ERGO telefonist vastati, et kordusõppused ei ole reisikindlustuse teema ja ei mingit korvamist. Väga viisakalt, aga suht resoluutselt.

Aitäh, et võtsid minu tagasihoidliku küsimuse peale vaevaks sinna helistada Õnneks oli küsimus tõesti hüpoteetiline ja vaevalt et minul mõni reis õppusega kokku langeb. Aga kui kellelgi nii juhtub, siis on teada, et tuleb õppekogunemise korraldajaid aegsasti teavitada ning loota mõistlikule lahendusele nende poolt. Tean juhtumit, kus mees kamandati õppusele (tõsi, mitte õppekogunemine, vaid kaadri lahingvalmiduse kontroll, küllaltki rutiinne) omaenda pulmast. Ähvardati karistusega, mees mõtles, et mine tea... ja pruut istus rooli ning viis ta väeossa. Rühmaülem lubas tal küll kohe pulma tagasi pöörduda, ähvardajaks oli püüdlik rühmavanem, kellel kästi kõik mehed läbi helistada ning kohale kutsuda.

Walter2 kirjutas:Reservõppekogunemine läheb force majeur klausli alla nagu iga teine loodusõnnetus..

Lemet kirjutas:ERGO telefonist vastati, et kordusõppused ei ole reisikindlustuse teema ja ei mingit korvamist..

Eluaegne kindlustustööja (kellele ma teemat vahendasin) väidab, et kui reisikindlustuse juurde on täiendavalt tehtud ka REISITÕRKEKINDLUSTUS, siis ei tohiks ootamatud kordusõppused olla probleemiks ka ERGO jaoks.. ning selline täiendav reisitõrkekindlustus muudab kogu reisikindlustuspaketi ca veerandi võrra kallimaks(-sõltub muidugi reisist ka)

Ei ole päris nii...ERGOs päris kindlasti ja ilmselt ka teistes kindlustusfirmades. Ergo kindlustusjuht seletas välistavaks tingimuseks punkti 6.3 (ametivõimude tegevus) ja oli üpris veendunud, et ka teised firmad lähtuvad samalaadsest põhimõttest. Siinkohal suurimad tänud Ergo konsultantidele.

Nojah, siin on küsimus muuhulgas ka selles, et kui esineb force majeure (ja sõda vms. on klassikaline FM alus), siis on see eelduslikult FM ka kindlustuslepingu suhtes.

Ma pisut kõvasti kahtlen selles, kas kindlustusfirmad ikka sedapalju rumalad on, et priitahtlikult hakkavad sõjakahjude hüvitamisega tegelema. Ja sõda pole IMHO kuskiltotsast FM...

Lemet kirjutas:Ergo kindlustusjuht seletas välistavaks tingimuseks punkti 6.3 (ametivõimude tegevus) ja oli üpris veendunud, et ka teised firmad lähtuvad samalaadsest põhimõttest..

Nonäedsa - kindlustusfirmad elavad meil ikka ütlemata hästi..
Eriti kui nad iseendale kindlustushüvitiste väljamaksmist välistavaid reegleid (a la p.6.3) defineerivad

Aga Ok - mis meil siis (praegu) on:
a) probleem on piiritletud - kindlustusfirmad ei tunnista RÕK-ile kutsumist kindlustushüvitise väljamaksmise põhjusena..
b) kõikseesimese brigaadi tubli ülem on seda teemat siin luginud ja asjaga kursis..

Mis (nüüd) edasi peaks järgnema:
c) kõikseesimese brigaadi ülem viib probleemiga kurssi PSÜ/KVJ..
d) PSÜ/KVJ alustavad KMINi mõjutamist antud küsimuses..
e) KMIN viib asja valitsuse(+ RK riigikaitsekomisjoni) tasandile..
f) valitsus alustab kindlustusmaastiku mõjutamist eesmärgiga tagada riigikaitse huvisid järgiv suhtumine antud küsimuses..
g) ja kui valitsus ei võta vedu, teeb seda (suurima heameelega) opositsioon..

..ja nii lihtne see ongi - liigutada on vaja.

Lemet kirjutas:Ja sõda pole IMHO kuskiltotsast FM...

Kordan ennast: sõda, mäss jms. on klassikaline FM juhtum. Loe kasvõi vikipeediat enne kui järgmine kord kirjutad asjast, millest ei tea.

Borja kirjutas:f) valitsus alustab kindlustusmaastiku mõjutamist eesmärgiga tagada riigikaitse huvisid järgiv suhtumine antud küsimuses..
g) ja kui valitsus ei võta vedu, teeb seda (suurima heameelega) opositsioon..

Lepinguvabaduse piiramise teema. Elukindlustuse puhul on suur hulk kirjandust selle kohta, miks ja mida see peaks kohustuslikult hõivama (Obamacare'i vaidlus käib ka suures osas selle ümber), aga kas niisuguse suhteliselt marginaalse toote nagu reisitõrkekindlustus pakkujat peaks tingimata kohustama õppekogunemisi katma - raske öelda.

Mitte et ma igasugu kindlustuskorüfeedega nüüd ennast ühele pulgale sätiksin, aga oleks huvitav teada, miks juhul, kui tegu sõjapiirkonda sattumisega väänatakse sellised kindlustusmaksed, et näiteks erafirmade turvakontingendi makseid teostatakse USA poolt. FM ju. Ning vast saaks viite ka sõja käigus purustatud infra taastamise väljamaksete kohta näiteks Gruusias. Või Iraanis. Süürias. FM kuulub ju hüvitamisele. Juhul kui tegu ikka sellega on.

Sa ei ole force majeure kontseptsioonist õigesti aru saanud (ja vikipeediat nähtavasti ka jätkuvalt ei viitsi lugeda). FM põhimõtteliselt vabastab osapooled omavaheliste lepinguliste kohustuste täitmisest niivõrd, kuivõrd FM seda takistab. Tavapäraselt kindlustuslepingud expressis verbis välistavad asjaolud, mis moodustaksid FM, aga põhimõtteliselt on võimalik, et FM laieneb ka kindlustuslepingule.

Kindlustamine kahjude vastu, mis tekivad FM tõttu, on täitsa omaette kindlustusliik.

OT lõpp.

Selge, tänud.