Süüria (kodusõda)

[Kapten Trumm]

Selle paugu seal videos teeb suletud meeskonnaruumis asuva lahingukomplekti detonatsioonist tekitatud sekundaarne plahvatus.
Sama perioodi lääne tankidel on laskemoon torni tagaosas ja detoneerumisel lendavad välja spetsiaalsed blow-off luugid ja plahvatusenergia pääseb sealt välja. Täpselt sama teema, et pange trotüül kahest otsast suletud torusse, kõmakas on hulga kõvem.

NSVL armees oli taolisi juhtumeid, kus mingi õnnetuse tõttu läks lahingumoon boom! ja sellest õnnetust tankist ei jäänud suurt järgi.

Selles muidugi on õigus, et nt Leopard 2A4 pakub taoliste rakettide eest usutavat kaitset üksnes torni esisoomusega (sellest ka see kilkonnakujuline lisasoomus 5 ja 6 mudelil.

[Kilo Tango]

Selle paugu seal videos teeb suletud meeskonnaruumis asuva lahingukomplekti detonatsioonist tekitatud sekundaarne plahvatus.
Sama perioodi lääne tankidel on laskemoon torni tagaosas ja detoneerumisel lendavad välja spetsiaalsed blow-off luugid ja plahvatusenergia pääseb sealt välja. Täpselt sama teema, et pange trotüül kahest otsast suletud torusse, kõmakas on hulga kõvem.

NSVL armees oli taolisi juhtumeid, kus mingi õnnetuse tõttu läks lahingumoon boom! ja sellest õnnetust tankist ei jäänud suurt järgi.

Selles muidugi on õigus, et nt Leopard 2A4 pakub taoliste rakettide eest usutavat kaitset üksnes torni esisoomusega (sellest ka see kilkonnakujuline lisasoomus 5 ja 6 mudelil.

Ka Leo2 laskemoonast on osa "salongis". Nii nagu kõigil lääne tankidel:

Leo2:

27 rounds of the main gun ammunition are stored in a special magazine in the forward section of the hull, to the left of the driver's station, with an additional 15 rounds stored in the left side of the turret bustle, and separated from the fighting compartment by an electrically operated door.

Abrams:

The M1A1 carries 40 rounds of 120mm ammunition; 34 in the turret bustle and six in a rear hull box.

Leclerc:

The Leclerc autoloader allows a rate of fire of 12 shots per minute and holds 22 rounds of ready ammunition (see moon on torni tagaosas); it can accommodate up to six different types of ammunition at once, although like most autoloader systems it cannot change ammunition types once a round has been loaded. There are 18 other rounds available for reload.

Ka Merkavas hoitakse lisamoona keres

Asi on tegelikult hoopis selles, et T-72-l asub moon torni jaluse perimeetri ümber ringis suht-koht kättesaadavalt, mis toob kaasa selle, et moon süttib praktiliselt iga läbistava tabamuse korral.

[kana tagumik]

Mässulised on siis ise ka tunnistanud, et quasayri linn on langenud Assadi-Hezbollahi vägede kätte: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=66241690

Huvitav on see, et tavainimesed saavad aru, et päid nüsivad ja allahi džihaadi karjuvad palgasõdurid on kaugel vabaduse toojatest, aga ametlik lääne poliitika jätkab pea liiva alla peitmisega...

[Kapten Trumm]

Kaks Bush juuniori algatatud afääri on ju kõigil värskelt meeles.
Aga mind paneb imestama läänemaailma ignorants, kus aidatakse kõigutada enamvähem korda majas hoidnud diktaatorite toole, et see asenduks igasugu peanüsijatest dzihaadimeeste ja relvastatud anarhiaga. Ei ole sugugi kindel, et 2002 oli Iraagi kodanike tahe turgudel lõhkevad autopommid ja tulistamine tänaval (mida Saddami ajal naljalt polnud).

[rbl]

Korda majas hoidnud?? Üle 200 000 (kõik Iraagi kodanikud) tapetud kurdi pereliikmed-sugulased, nagu ka c.400 000 Iraagi-Iraani sõjas surnud sunni ja siiidi pereliikmed-sugulased võisid 2002.aastal omada siiski teistsugust arusaama... Meenutan, et see teiseks pikim konventsionaalne 20.sajandi sõda (nagu ka üks lühikeseks jäänud seiklus) algatati ühe mehe uitmõtte alusel. Võiks öelda lausa "lambist", leiutades "põhjused".

Jätkame ikka stalinistlikus vaimus...mõnisada tuhat on suur tragöödia aga 1.2 miljonit vaid pelgalt tühipaljas statistika...

"ORB (Opinion Research Business), an independent polling agency located in London, published estimates of the total war casualties in Iraq since the US-led invasion of Iraq in 2003.[1] At over 1.2 million deaths (1,220,580)"

[Kapten Trumm]

http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War

Enamik allikaid räägib siiski 150 000 suurusjärgust.
Ehk siis OIF järgse relvastatud anarhia ja vennatapusõja ohvrid on täitsa võrreldavas skaalas Saddami genotsiididega.
Tekitati lihtsalt üks järjekordne kodusõda, mis käib tänaseni.

[Poti soldat]

Diktaatoritega sõbrustamisega on see häda et kui sa seda liiga kauaks jääd tegema ning diktaator ikkagi kukub siis saad ka ise vasta perset. Kui Assad peaks lõpuks ikkagi kukkuma siis võib Venemaa on aastakümnete pikkuse Süüria suunalise poliitika korstnasse kirjutada. Läänel on võrreldav kogemus Iraanist.

[mx77]

http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War

Enamik allikaid räägib siiski 150 000 suurusjärgust.
Ehk siis OIF järgse relvastatud anarhia ja vennatapusõja ohvrid on täitsa võrreldavas skaalas Saddami genotsiididega.
Tekitati lihtsalt üks järjekordne kodusõda, mis käib tänaseni.

kusjuures tõenäoline on see, et see bodycount jätkub rõõmsalt edasi, sest ega seal enam niipea rahi ei saabu. Seega saab Saddami number varsti ületatud.

[Hukatus]

See oli nagu miskit RPG-st tõhusamat.

Juhitav TT-rakett.
Tõenäoliselt Fagot, Metis või Milan.

Ja samasuguseid kabelimatse saavad ka Leod ja muud. Kui vaid vastava kirvega kallale minna. Pole selline pihtasamine mitte vaid T-dele iseloomulik

Iga tank on hävitatav, loomulikult.
Küll on aga selline "torniloopimine" iseloomulik vaid T-dele.

ei ole lääne atgm'iga tegemist. ikka vene toodang, süüria ladudest rüüstatud Konkurs vms seadeldised. liveleak.com on täis videosid kus näidatakse ka seadeldisi tulistamas.

http://www.liveleak.com/view?i=fb2_1369255940
http://www.liveleak.com/view?i=259_1369921991
http://www.liveleak.com/view?i=b08_1364977524
http://www.youtube.com/watch?v=9WZW13I_oow&t=13

pilt võrdluseks

[Hukatus]

Mässulised on siis ise ka tunnistanud, et quasayri linn on langenud Assadi-Hezbollahi vägede kätte: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=66241690

Huvitav on see, et tavainimesed saavad aru, et päid nüsivad ja allahi džihaadi karjuvad palgasõdurid on kaugel vabaduse toojatest, aga ametlik lääne poliitika jätkab pea liiva alla peitmisega...

qusairi operatsiooni olen jälginud juba paar nädalat ja tundub, et on õnnestunud anda väga suur hoop islamistidele. liveleakis on kümneid videosid taanduvate mässuliste hävitatud gruppidest ja tabatud on suurtes kogustes mässuliste relvi, tehnilist ja muud varustust. eks hezbollah arvukas osalemine selles pealetungis oli ka suureks abiks valitsusvägedele.

[Kapten Trumm]

kusjuures tõenäoline on see, et see bodycount jätkub rõõmsalt edasi, sest ega seal enam niipea rahi ei saabu. Seega saab Saddami number varsti ületatud.

Kusjuures lähebki, seoses võõrvägede lahkumisega näib olevat vähenenud vaid intensiivsus (millest suure osa andsid enne liitlaste vastased rünnakud) ja raskuspunkt on nihkunud konkureerivate rühmituste vastu või muidu destabiliseerimisele.

Kokkuvõtvalt võiks järeldada, et suhteliselt taltsa diktaatori kukutamine ei pruugi tuua paremat seisu asemel, sest sealses kultuuriruumis on sõnan "vabadus" natuke teine tähendus kui meil ja mõnda asja saabki seal vaid jõumeetoditega kontrollida.

Iraagis põhimõtteliselt ei saagi "pehme keskvõimuga" rahu olema, sest riigis on 3 omade huvidega religioosset/etnilist gruppi ja ükski pole nii suur, et üksi domineerida. Lisaks on nii shiade kui sunnide taga välismaised asjasthuvitatud pooled (esimestel Iraan ja teisel Süüria), asja muudab põnevaks ka Türgi taotlus likvideerida kurdide probleem.

[Lupus]

Rahvad ja inimesed on erinevad . Kunagi oli selline juhus ,et sõitsime Saksamaa teedel ukrinlasega ühes autos . Meie taga tuli mikrobuss lakku täis venelastega . Ukrainlane lubas mulle tõestada 3 sekundiga miks Stalin hea oli? Krt huvitav pakkumine eks. Ja siis ukrainlane küsib "et mis sa arvad kuidas nende venelastega kes seal meie taga tulevad ,et kuidas nendega üldse ilma represioonideta midagi teha saab" ? Hea küll ma ei uskunud ,et Stalin hea on ,aga tema küsimuses oli ju tõetera sees.

[Jaanus2]

Süüria saab toimima küll ilma Assadita - seal on praegu ebanormaalne vähemuse võim ja riik pole nii kirju kui Iraak. Eks esialgu seda klanni küll kiusatakse kättemaksuks, aga vaevalt neid kõiki päris ära tapetakse. Pigem on kõrilõikajad ikka Assadi Hezbollah-sõbrad. Iraagis läks see nihu, et demokraatiaga said võimule Iraani-meelsed šiiad, kes USA-le vist ka ei meeldi (kui oleks ennem natuke mõeldud).
Bushi viha Saddami vastu oli pigem isiklik, lõpus hoidis mees üsna madalat profiili ja otsest põhjust sekkumiseks polnud. Iraaniga sõtta ässitasid ta lääneriigid ja siis oli küll sobiv mees, keda toetada.

[Kapten Trumm]

Jah, üksainus/domineeriv etnos/usugrupp on asja lahenemise oluline eeldus vist....
Samal põhjusel on Iraagis rahu saavutamine pehmete meetoditega keerukas ja Afganistanis (kus on asi veel kirjum) vist päris võimatu.

Bushi viha Saddami vastu oli pigem isiklik, lõpus hoidis mees üsna madalat profiili ja otsest põhjust sekkumiseks polnud. Iraaniga sõtta ässitasid ta lääneriigid ja siis oli küll sobiv mees, keda toetada.

Sama sürr tundub Kadaffi tooli kõigutamine, sest viimases otsas oli vennike ju päris taltsas, talle müüsid lääneriigid isegi relvi juba (peale patukahetsust Lockerbie teemal).
Mis huvi teda sedasi peetida oli, vägisi näib, et kellelgi oli tahtmine lihtsalt sõdida või selle arvelt kasumit teenida.

Selle Assadi keemiarelva teemaga on Lääs tegelikult ennast juba täis lasknud, alguses ärbeldi, kuidas MHR on punane joon, kui selgus, et juba kasutati, siis hakati uurima, puurima - signaal käidi juba välja, et sekkuda ei taheta sõltumata kõvast retoorikast.

[hillart]

... Eks esialgu seda klanni küll kiusatakse kättemaksuks, aga vaevalt neid kõiki päris ära tapetakse. Pigem on kõrilõikajad ikka Assadi Hezbollah-sõbrad. Iraagis läks see nihu, et demokraatiaga said võimule Iraani-meelsed šiiad, kes USA-le vist ka ei meeldi (kui oleks ennem natuke mõeldud). ...

Tiba nagu tobe jutt, või kuidas? Et ega vahest ikka KÕIKI ära ei tapeta või? Päriselt või? Et kohe päris KÕIKI ei tapetagi ära? Või, et Assadi mehed need kanged kõrilõikajad on? Pole nagu kuulnud, et seal maal selline praegusega võrreldav (või isegi mingil määral konkurentsi pakkuv) loomalik veristamine enne praegust kaost külvavate elukutseliste nn. islamivõitlejate (oi-oi, vabandust - ikka demokraatia kullerite, ikka demokraatiatoojate) sissemarssi, selle nn. Assadi diktatuuri rahuajal, toimunud oleks. Kuigi, jah, tõsi see on, et 1-2 surma on tragöödia, tuhat või 100 tuhat, pelgalt statistika. Ja pealegi - Islami(maailma)revolutsiooni nimel pole ju ükski ohver liigpalju.

Vahest on need nn. ülestõusnutepoolsed (naiividealistidest vähemus moodustab selle bande üldhulgast vahest kaduvväikese vähemuse) veristajad kah siiski hoopis nende igasugu islamiriikidest kokkuvalgunud "sõbrad"? Al-Qaeda, Talibani ja krt teab veel missuguste islamihullude nn. elukutselised revolutsionäärid, kelle elueesmärgiks ongi külakorda käies erinevates riikides tõsimeelse islami loosungite kattevarjus kaost ja surma külvates laastada? Ja kui nüüd meie Lääne naiivitarid neile veel demokraatia eest võitlejate loosungeid kattevarjuks välja pakuvad, siis jumala eest, mis saab neil selle vastu olla. Seda enam, et koos sellega saabub ka helde ja pidev varustuselaar verevalamise ja purustamise jätkusuutlikkuse tagamiseks. Ja just-kui sellest veel vähe oleks! See demokraatiavihmavari tagab ka täieliku kõikelubatavuse ja karistamatuse oma tegevuses. Ükskõik mida ette võetakse ja mida igamehe haiglane fantaasi vaid välja mõelda oskab, sest teatakse, et see mis valitsusvägedele keelatud, see neile lubatud.
"Allah Akbar!" ja sellega peaks just-kui kõik öeldud olema.

Selle Assadi keemiarelva teemaga on Lääs tegelikult ennast juba täis lasknud, alguses ärbeldi, kuidas MHR on punane joon, kui selgus, et juba kasutati, siis hakati uurima, puurima - signaal käidi juba välja, et sekkuda ei taheta sõltumata kõvast retoorikast.

Noh, vaatamata nn. erapooletute ekspertide uuringutele selgus hoopis, et need keemia kasutajad hoopis oma pailapsed olid, ja seda polnud ometi stsenaariumis ette nähtud. Vääna kuidas tahad, aga nii ilmseid fakte ei saanud ometi kuidagi teisiti tõlgendada. Kuigi seda tegelikkuses selliselt välja öeldud ei oldud, peeti silmas siiski seda, et just Assadipoolne keemiarelva kasutamine see "punane joon" on. "Oma poistele", demokraatia eest võitlejaile on see aga vaikimisi lubatud. Sest kuidas saab seda siis teisiti mõista, kui vastavaid fakte ilmselgelt eiratakse (nn. Lääne demokraatia hääletorude poolt), kuigi need lausa nö. näkku kargavad.