16. leht 18-st
Re: Valveteenistus
Postitatud: 22 Sept, 2020 21:39
Postitas HAT
Leo kirjutas:Tõsistel objektidel on väravaputkad betoonist ja löögikindlate klaasidega, otseselt valveruum ka kuulikindel, et sellest ei oleks võimalik lihtsalt autoga läbi sõita või sõelapõhjaks tulistada.
Sõbralik märkus!
Lähiminevikus kasutasin koos kolleegidega X KL tiiru. Rutiine laskedrill.
Kompleks moodne ja uksed magnetkaartiga .Tundus turvaline /loe: tõsine objekt./
Minu üllatuseks oli tiiru kasutajatel vaba voli liikuda välisuksest tiiru edasi-tagasi (min 3 turvaust).
Saan aru kui valvur tegi oma teenistuse omaagatuslikult tookord mugavaks-
pole vaja väljastada "Külaline" x-korda, tegemist kokkulepitud "sõbraliku kompaniiga" jms.
Ei saa aru kui sama olukord on malevas min. "äriajal". "Olukord " tuleb (alati) ootamatult ...
PS. ei taha norida kuid ka sõpru saab/tuleb monitoorida .
Ise "'äriajal" autoriseerin end iga ukse juures ja see on norm.
Kui mõnel pädeval erihuvi ,detailid läbi PS,
lihtsalt
jaan.juhe @blabla.ru ei päde.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 28 Dets, 2020 23:13
Postitas paneuropa
Loodetavasti on valveteenistuse inimesed nö kriisiaja
bronni all, sest vastasel juhul võivad nad raskel ajal koheselt oma töölepingu lõpetada ja koju minna. Ikkagist tööleepingu järgi tsivilistid või kuidas?
USA näitel sealpool suurt ookeani on loodud õhujõudude turvajõud (U.S Air Force Security Forces) eraldi üksusena, mis oma olemuselt võiks olla eeskujuks KL valveteenistuse arendamisel.
https://www.youtube.com/watch?v=5ZEL1Wb7f1E
Re: Valveteenistus
Postitatud: 30 Dets, 2020 16:53
Postitas Leo
USA armee, laevastiku ja õhuvägede baaside valvamisega tegelevad minu teada spetsiaalsetes baasikaitseüksustes teenivad kaadrikaitseväelased. Kui KL valverühm koosnev põhimõtteliselt lepingulistest töötajatest, siis on tõesti mõtlemiskoht, kuidas neid tööl hoida kriisi ajal sest üks asi on rahuajal mingit objekti valvata, täiesti teine tunne siis, kui on eeldada näiteks otseseid rünnakuid kriisi ajal. Kõik kaadrikaitseväelaseks reamehe, kaitseväeametniku ja nooremallohvitseri kohtadele? Loodetavasti on mõeldud ka sellele, kellega ja kuidas KJ objektide valveüksuseid kriisi ajal täiendada, on ju tänane valvekorraldus piisav rahuaja juhuslike sissetungijate vastu, mitte tagasi lööma vastase ründeüksust.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 30 Dets, 2020 18:19
Postitas paneuropa
Ma pole kindel, et KL valverühmad suudavad ka täna juhuslikke terroriste või Drambjane tõrjuda. Kaitseministeeriumis toimunu jääb häbiplekina KL valveteenistust veel pikaks ajaks saatma. Kuidas oli võimalik, et Drambjan suutis KMis relvaga rahulikult tükk aega ringi jalutada ja veel kaitseliitlasi vangistada? Oleks Drambjan tulnud veel kahe kaaslasega ja sama relvastusega, mis oli Tarrastel Lihulas, siis oleks seal küll jõhker veresaun toimunud.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 30 Dets, 2020 18:56
Postitas London Bridge
Olen kindel, et Drambjani sugustega saavad enamus valvemeeskondasid hakkama, eriti need noored, kes on ajateenistuse läbinud ja objektil juba mõnda aega töötanud. Kas mitte ei olnud nii, et Drambjani ajal ei olnud kõik objektid relvastatud? See seletaks vähest vastupanu tol hetkel. Ja ma ei mäleta, et keegi oleks valvemeeskonnale otseselt meedias midagi ette heitnud.
Sesmõttes võib valvemeeskonda nii tugevaks kui tahes ajada, kuid ikkagi tuleb üks kapten, kes toob valja täiesti reaalsed stsenaariumid - kui ma oleks vdfsbru, siis ma teeks nii - kus kõigest sellest jääks ikkagi puudu.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 31 Dets, 2020 9:55
Postitas Kapten Trumm
Sesmõttes võib valvemeeskonda nii tugevaks kui tahes ajada, kuid ikkagi tuleb üks kapten, kes toob valja täiesti reaalsed stsenaariumid - kui ma oleks vdfsbru, siis ma teeks nii - kus kõigest sellest jääks ikkagi puudu.
Teemaväline arvamus kärbitud.
Kriku
Ja kamina valvemeeskond oli tol ajal relvastatud.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 31 Dets, 2020 10:56
Postitas paneuropa
Eks igaüks otsustab pärast EE artikli lugemist ise kui head võimalused Drambjanil olid. Ütleme nii, et seekord vedas roppu moodi.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/6479 ... st-minema?
Re: Valveteenistus
Postitatud: 31 Dets, 2020 11:19
Postitas London Bridge
Siit tekstist küll ei paista nagu oleksid valvurid olnud relvastatud. Ei ründaja tegevuses - näiteks relvade ära võtmine - ega ka valvurite mõttetegevuses - kui relvaga keegi ähvardab või tegutseb, siis relvastatud inimesel endal läheb automaatselt samuti mõte relva poole. Jääb mulje nagu neil poleks vööl olnud midagi peale käeraudade.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 31 Dets, 2020 11:23
Postitas Kapten Trumm
Nendest olukirjeldustest küll eriti kooskõlastatud tegevuse muljet ei jää.
Samas noh, hindamiseks peab teadma, millised juhendid valvuritel olid selliseks puhuks.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 31 Dets, 2020 20:03
Postitas Leo
Sellest kaitseministeeriumi Drambjani intsidendist väga ei tea, lõppude lõpuks ju inimene ise eriti alla anda ei tahtnudki ja lõpuks sai K-komandolt legaalse kuuli, kuigi üritati elusalt kätte saada. Samas kui valvelauatöötajale, kellel ei pruugi olla relvagi ja peamine funktsioon on ministeeriumi külaliste õige ukseni juhatamine, ootamatult relv nina alla panna, siis ongi keeruline sekundi murdosaga ninjaks muutuda. Samuti kui suvalise suure väeosa pääslas olevale 2 valvurile, kellest 1 tõkkepuu juures dokumente kontrollib ja teine kuudis nupule vajutab, järsku relva näidata, siis pole neiltki mõtet kangelastegusid oodata, hea, kui häirenupule suudavad vajutada. Asjad klaarib ikkagi QRF, mis jookseb häire peale välja samast või lähedal asuvast garnisonist.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 31 Dets, 2020 21:02
Postitas Martin Herem
Noh Trumm, olid siis relvad või?
Täna saaks selline vend kindlasti tina, sest palju on muudetud.
Aga täna ... head aasta lõppu!
Re: Valveteenistus
Postitatud: 01 Jaan, 2021 21:37
Postitas alo
Hääd uut aastat!
Martin Herem kirjutas:Täna saaks selline vend kindlasti tina, sest palju on muudetud.
Ka 1990ndatel, mil KM valvasid PS Valvekompanii, hiljem Sidepataljoni Valvekompanii ajateenijad, oleks selline enne K-komando kohalejõudmist tina saanud. Huvitav ongi, miks vahepeal Kaitseministeeriumi ainult käeraudadega kaitsta otsustati.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 01 Jaan, 2021 23:07
Postitas paneuropa
Ilmselt oli see probleem seotud juriidiliste detailidega nagu allpool antud artiklist selgub.
https://epl.delfi.ee/artikkel/51154979/ ... a-kasutada
Aga üldjuhul peab ütlema, et KL spetsiaalsed valveüksused on parim lahendus KV ja riigi jaoks. Seda süsteemi tuleb edasi arendada ja täiustada.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 02 Jaan, 2021 0:09
Postitas alo
Tagantjäreletarkusena päris õpetlik: 2009 avastati "juriidilised detailid", mispeale siis KL valveteenistuselt relvad ära korjati (?) ja 2011 Drambjan kasutas olukorra ära.
Re: Valveteenistus
Postitatud: 02 Jaan, 2021 12:16
Postitas paneuropa
Ilmselt nüüd tuleks teha korralik PR show meedias, et KL valveteenistus on tasemel ja hästi relvastatud-varustatud. Selline jõuline sõnum paneks järgmised hullud mõtlema ennem, kui lollusi korda plaanivad saata.