www.militaar.net

Benjy kirjutas: ↑18 Okt, 2022 9:56 Sestap ei tohiks võrku lubada tootjaid mis ei suuda oma tootmistvõimsust pidevalt tagada.

Raske ette kujutada, kuidas Olkiluoto või Auvere jaamad võrgust eemaldada, kuna nad ju ei suuda toodangut pidevat tagada.

Iseenesestmõistetavalt ei saa see kunagi 100% olla. Aga ei saa ka olla nii, et elektritootmine töötab 15% tasemel.

Läheb siia teemasse.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12008 ... a-ei-saagi

Rekordiliselt paljud tahavad ise elektrit müüa: osades paikades seda enam teha ei saagi

Piirkonnad, kus on juba võrk täis, on Hiiumaa, Saaremaa ja mõned Kagu-Eesti piirkonnad. „Investeerime igapäevaselt, et tekiks vabavõimsust,“ sõnas Härm. Näiteks tegeleb Elektrilevi Hiiumaa suuraku arendamisega, kuna Hiiumaa oli Eestis esimene suurem piirkond, kus vabavõimsus sai otsa tootjate osas. Elektrilevi lubadus riigile oli, et otsitakse võimalikult kiiresti lahendusi. Härm tõi välja, et Hiiumaale saab sinna panna päikesepargi ja toota elektrit enda tarbeks, kuid võrku ei saa elektrit anda.

Elektrivõrk ei taha seda "hajusenergeetikat" üldse, võtab pika hambaga.

See et varsti hakatakse piirama ja pidurdama, oli aastaid tagasi selge inimestel kes oomi seadusega kursis on.

Madis Reivik kirjutas: ↑18 Okt, 2022 13:55 Elektrivõrk ei taha seda "hajusenergeetikat" üldse, võtab pika hambaga.

See et varsti hakatakse piirama ja pidurdama, oli aastaid tagasi selge inimestel kes oomi seadusega kursis on.

Paraku on see nii. Illustreeriv pilt ka kohe siia: Selleks et oma energiat välja müüa, pead esiteks tõstma enda toru otsas pinge suuremaks kui võrgus olev, elektrimolekulid voolavad mööda toru ikka madalama rõhu (pinge) suunas. Ja kui tootjaid on palju ja esimeses alajaamas keegi voolikut pitsitab, aitab vaid surve tõstmine ja siis juhtub nii... Viktoriiniküsimus ka: Kirjanik ja jutustuse nimi?

Agu Sihvka annab aru.

Mulle meenutab see tunnelis kinni vennike pigem tarbijat.

Keegi kägistab ja keegi v...stab..

Jaan Rannap, Mul oli see raamat põhikooli alguseni peas.

Madis Reivik kirjutas: ↑18 Okt, 2022 13:55 Elektrivõrk ei taha seda "hajusenergeetikat" üldse, võtab pika hambaga.

See et varsti hakatakse piirama ja pidurdama, oli aastaid tagasi selge inimestel kes oomi seadusega kursis on.

Mitte ei hakata piirama, vaid piirang on kogu aeg olemas olnud. Nüüd lihtsalt osad avastavad, et nende elektrijaam ei mahu enam võrku, kuna maksimum on käes. Elektrivõrgul ei ole mingeid tahtmisi, on vaid tehnilised parameetrid.

Dr.Sci kirjutas: ↑18 Okt, 2022 14:47

Madis Reivik kirjutas: ↑18 Okt, 2022 13:55 Elektrivõrk ei taha seda "hajusenergeetikat" üldse, võtab pika hambaga.

See et varsti hakatakse piirama ja pidurdama, oli aastaid tagasi selge inimestel kes oomi seadusega kursis on.

Paraku on see nii. Illustreeriv pilt ka kohe siia:
image_2022_10_12T17_34_36_918Z.png
Selleks et oma energiat välja müüa, pead esiteks tõstma enda toru otsas pinge suuremaks kui võrgus olev, elektrimolekulid voolavad mööda toru ikka madalama rõhu (pinge) suunas. Ja kui tootjaid on palju ja esimeses alajaamas keegi voolikut pitsitab, aitab vaid surve tõstmine ja siis juhtub nii...

Kohe tore on näha seoses elektri hinna valusa tõusuga kaasnevat laiemate rahvahulkade teadmiste tõusu elektrivallas.

Kui ma ca aasta tagasi võrkudes toimuvast pingelangust siin kirjutasin, siis "teadlik element" kuulutas, et Ohmi seadus kehtib ainult alalisvoolule ja "elektriosakeste voolamisest" tehti eraldi teema ning mind pandi sellise jumalavallatu mõtteavalduse eest suisa häbiposti, et ei segaks tarkade enesekiitmist.

Jaa, nüüd on lausa peaministri suu läbi kuulda olnud, et elektrimolekulid on siiski olemas, nii et tõepoolest on aeg sindki rehabiliteerida

Sedasi, julgeolekust rääkides. Kas me suudaks 100% taastuvenergiaga päikesepaneele taastoota, alumiiniumi toota ja terast toota? Kiibitootmine tahab hästi sabiilset elektrivõrku saada, sama kõigega mis kuumutamist tahab. Millega koksi asendada terase tootmisel? Kõik see haihtub, kui Hiina ühel või teisel põhjusel kas enam ei tooda või siia ei müü. Euroopa energiakava viib deindustrialiseerumiseni sellisel määral, et ise me oma energiatootmise vahendeid taastoota ei suuda.

Energia tootmises on kasutusele võetud selline mõiste nagu EROI (Energy Returned on Investment).
EROI on suhe mis näitab palju on energiaallikasse investeeritud kogu elutsükli jooksul ja palju sealt energiat kätte saadakse. Mida suurem on EROI seda odavam on energia.
Paar viidet kus on arusaadavad graafikud ja ka selgitust.
https://www.forbes.com/sites/jamesconca ... 9e2bba0270
https://energyeducation.se/wind-and-sol ... stainable/

Lisaks on veel kasutusele võetud WEC trilemma, mida kujutatakse võrdkülgse kolmnurgana. Kolmnurga tipud on energiajulgeolek, energia võrdsus (juurdepääs ja taskukohasus), keskkonnasäästlikkus.
Ideaaljuhul peaksid olema kõik kolmnurga küljed võrdsed. Kui üks kolmnurga tipp välja venitada läheb süsteem tasakaalust välja. Näiteks kui meil on energiajulgeolek tagatud, toodame ise endale vajamineva energia. Energia on väga keskkonnasäästlik, toodame energiat päikesepaneelide ja tuulega, lisaks veel salvestamine jne. Aga kui me vaatame nüüd seda EROI-d siis see energia on meile väga kallis ja me ei saa seda lihtsalt endale lubada.
Mis kasu meil on energiast mida meil nagu oleks aga tarbida ei saa.
Riikide edetabelit näeb aadressil https://trilemma.worldenergy.org/#!/energy-index

Eestis oli näiteks eelmisel aastal tuuleenergia võimsuse kasutegur 27,4% ja päikeseelektrijaamade võimsuse kasutegur 12,3%.

Benjy kirjutas: ↑18 Okt, 2022 23:36 Sedasi, julgeolekust rääkides. Kas me suudaks 100% taastuvenergiaga päikesepaneele taastoota, alumiiniumi toota ja terast toota? Kiibitootmine tahab hästi sabiilset elektrivõrku saada, sama kõigega mis kuumutamist tahab. Millega koksi asendada terase tootmisel? Kõik see haihtub, kui Hiina ühel või teisel põhjusel kas enam ei tooda või siia ei müü. Euroopa energiakava viib deindustrialiseerumiseni sellisel määral, et ise me oma energiatootmise vahendeid taastoota ei suuda.

Rohepööret tõsiselt tehes on deindustrialiseerumine vältimatu. Jääb vaid nutiäppide tegemine, naisejagamisteenus ja lingami teenus-nühkimine (ja muu "uus majandus"). Tööstus on väga oluline CO2 tootmise allikas, reostaja, loodusvarade tarbija jne. Probleemi ei lahenda ka sella Hiinasse saatmine, kui poliitiline risk kõrvale jätta, siis kliima mõistes pole väga vahet, kas tossata Münchenis või Wuhanis.

Ökofashism on kõige kulukam maailmakord üldse, see saab ellu viidud ainult elatustaseme märkimisväärse langemise arvelt (tänane elatustase tuleneb ikka tööstusest).

Kapten Trumm kirjutas: ↑19 Okt, 2022 10:07
Rohepööret tõsiselt tehes on deindustrialiseerumine vältimatu.

Seda oli juba maskiäri pealtki näha milleni viib Euroopas saastamise ja koos sellega ka tootmise lõpetamine ja selle ära saatmine kaugele-kaugele Hiinasse .