152. leht 279-st

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 04 Mai, 2021 15:19
Postitas AMvA
nimetu kirjutas:
Parim tsitaat sellest saatest:
Selle otsuse [Miinisadama müümine] taga on strateegiline idee tugevdada Eesti mereväge.

:wall: :wall: :wall:


Seda otsust ei tee peaminister. Ettepaneku paneb lauale kaitseminister, kes teeb selle otsuse koos KVJ, MVÜ ja teiste asjassepuutuvate isikutega. Kindral Herem võib mind parandada, kui ma puusse panen.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 7:17
Postitas URR
Kapten Trumm kirjutas:
Selle otsuse [Miinisadama müümine] taga on strateegiline idee tugevdada Eesti mereväge.


Laanet seda korra seletas ka ühendlaevastikuga, vähest kolitakse MeV laevad lihtsalt Süsta tn sadamasse teisel pool Kopli poolsaart.

Pigem mitte: https://majandus.postimees.ee/7236740/p ... jalle-ette

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 14:29
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Tänane RK infotund oli soolises mõttes ikka äärmiselt kallutatud - 3 x naisministrit said õkva 2h järjest peksa :shock: :mrgreen:

-- KaKa sai peksa riigikaitsekulude kärpimise eest..
-- madamKersna sai peksa laste huvialaringide (või mis too oligi) rahade kärpimise eest..
-- välismin sai peksa Moskvale piirilepingu asjus pugemise // EW järjepidevusest loobumise eest..

Lausa kahju hakkas vaestest lillekestest :oops:

Oluline: KaKa väitis, et tal olnud eile KV juhatajaga VÄGA HEA KOHTUMINE, kus KV juhataja olla talle tunnistanud, et KAITSEVÄEL ON KÄRPEKOHTI KÜLL ja eesseisvad riigikaitsekulude kärped MEIE KAITSEVÕIMET EI OHUSTA :?

Vot tak - millega ostsin, sellega müün.. aga HEREM ehk kommib ka siia midagi :roll: :twisted:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 15:20
Postitas Kapten Trumm
Siin foorumis küll ei tundu, et neid kärpekohti "küll" oleks.
Pigem on võimalik lühiajaliselt see üle elada sedasi, et ühte teist ostetakse/luuakse paar aastat hiljem ja võibolla mõne koha valmisolek langeb (näiteks teeme vähem õppekogunemisi).

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 16:45
Postitas nimetu
Oluline: KaKa väitis, et tal olnud eile KV juhatajaga VÄGA HEA KOHTUMINE, kus KV juhataja olla talle tunnistanud, et KAITSEVÄEL ON KÄRPEKOHTI KÜLL ja eesseisvad riigikaitsekulude kärped MEIE KAITSEVÕIMET EI OHUSTA :?

Tõenäoliselt on tegu siiski KK loomingulise tõlgendusega sellest, mida KVJ talle tegelikult rääkis. Täpselt nagu ta ka loominguliselt kõigist teravatest küsimustest kõrvale põikab. Või nagu väga loominguliselt Miinisadamat kavatsetakse müüa.

Tegu on ju ikkagi äärmiselt loomingulise inimesega.
:roll:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 17:35
Postitas Runkel
Kärbitakse plaane paberil. Milliseid konkreetsed, eks see selgu peagi. Reaalne raha kaitse-eelarves, mille eelmine valitsus kinnitas, saab olema suurem praeguse valitsuse otsustega.
Aga unistan minagi rannakaitsesüsteemidest, nagu poolakatel on. https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Strike_Missile#/media/File:Jelcz_P662D43_z_wyrzutnia.JPG

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 20:23
Postitas tuna
Runkel kirjutas:Kärbitakse plaane paberil.
Kõik plaanid on kuni elluviimise hetkeni paberil.

Runkel kirjutas:Reaalne raha kaitse-eelarves, mille eelmine valitsus kinnitas, saab olema suurem praeguse valitsuse otsustega.
Kõik raha, mis on kaitse-eelarves, on kuni kulutamise hetkeni ühtemoodi reaalne.

Milleks selline "vähem on rohkem" jutt? Endal ei ole piinlik?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 20:27
Postitas Runkel
Piinlik ei ole. Suuga võivad paljud suure linna teha, käega...

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 20:31
Postitas tuna
Nojah, seda minagi. Parteiline propaganda on kunst, ei ole kõigile antud...

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 20:38
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Ma vaatan, et sellest "vähem on rohkem" tüüpi mölast on saanud juba miski ummamuudu debiilne narratiiv - mis läeb ajalukku ja jääbki (pallude muude asjade seas) iseloomustama meie kaasaega // tema poliitikuid :lol: :lol:

O tempora o mores..

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 21:54
Postitas Martin Herem
Esiteks riigi SKP langeb. Kõigil vähendatakse eelarvet 2019 aasta majandusprognooside järgi planeeritust. Sitt päev, kellele kaebad.
Kas õige on lõigata võrdselt kõigil või mõnest kohast vähem ja siis jälle teisest kohast rohkem, on valitsuse otsus.
Militaar.neti liikmed ole rahul kaitseeelarvega, filmimehed kultuuri rahastamisega, sisejulgeolk oma rahastusega jne.
Ma ei tea kui hull on mujal. Kamin osas aga midagi tean.
Samas on see kõik üsna keeruline värk.

2022-24 saab Kamin valitsemisala suurusjärgus 20milj igal aastal vähem, kui aasta alguses neljaks aastaks planeeriti. See on siis veel kehtiva RKAK2026. 2025 on suurem kukkumine. Kuid on lootust, et majandus paraneb.
Töös olev RKAK2030 kavandas aga veel suuremaid arendusi. Seepärast sellest plaanist (samas pole seda kinnitatudki), saame juba 2024 aastal 50 milj vähem.
Kuid võrreldes sel aastal eelarves oleva rahaga, tuleb järgmine aasta rohkem. Ülejärgmine ka. Ja siis ... on juba kahtlane.

Veel kord: Raha võeti vähemaks plaanidest, mitte selle aasta eelarve suurusest.

Minu hinnangul saame vaatamata sellele:
1) Hoida 1.JvBri samal tasemel, viies ScP toetusmasinad CV90le.
2) Minna 2.JvBriga Siilile brigaadina, kus kõik allüksused tegutsevad oma funktsioonide järgi. Väiksemad puudused siiski jäävad.
3) Järgmise kolme aasta jooksul hangime siiski laevatõrjeraketid (46milj on sihtotstarbeliselt eelarves olemas) ja loome üksuse.
4) Samas perioodis hangime meremiine
5) Kasvatame ja arendame Maakaitset (KLi relvaga sõdiv osa)
6) Jätkame Põhjadiviisi arendust
7) Parendame sidesüsteeme maal, merel ja õhus
8 ) Võtame õhuväes kasutusele 2x M28 lennukit mereseireks
Mis veel ... Spiked on kohal, K9 alustavad väljaõppega ja liigume 2026ks 2x12 pataljonini, R20, laskemoon, luure.

Seda kõike peame me tegema kokkuhoiuga tänaste tegevuste arvelt.
Mis see täpselt on, seda ei saa ma veel öelda ega teagi täpselt. Mõnest asjast ei saa inimesed ehk arugi ja mõni asi paistab kaugele välja. Kusjuures "sääst" ei tule tingimata samas proportsioonis. Kindlasti arvab keegi, et vähendatakse täiesti valest kohast ja pannakse täiesti valesse kohta. Täpselt nagu RESi puhul.
Esialgne hinnang on, et plaanid miinus 20milj = saame hakkama. Sõltuvalt arvutuse algandmetest me päris 2%ni ei lange.
Tänane lootus on, et plaanid miinus 50mil 2024 või 2025 aastal, ei realiseeru ja majandusel läheb paremini.

Oluline on aga, et neid asju mis "teevad pauku" järgmise nelja aasta jooksul, tuleb juurde nende asjade arvelt mis toetavad "paugutamist" või mis hakkaksid "paukuma" alles 5-7 aasta pärast.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 22:32
Postitas Runkel
Nii Eesti Pank (2020 detsember) kui ka Rahandusministeerium (2021 kevadine prognoos) on SKP prognoosimisel optimistlikud, mõlemad pakuvad selleks ja järgmisteks aastateks kasvu: EP 2,9% RahMin 2,5%. 2022 aastaks EP juba 4,2% ja RahMin 4,8%. Nii et tuleb vähemalt sügiseni "vastu pidada", siis saab kinnitust prognooside paikapidavusele ja sealt edasi ka uute võimaluste avanemiseni.
https://www.rahandusministeerium.ee/et/riigieelarve-ja-majandus/majandusprognoosid
https://www.eestipank.ee/press/prognoos-majanduse-kriisieelne-tase-taastub-toenaoliselt-jargmise-aasta-teises-pooles-16122020

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 23:04
Postitas tuna
Kui tuleb 3-4 kuud vastu pidada, siis milleks praegu lolli mängida? Milleks teha kärpedokument, millest juba esimesel lugemisel otse kargab silma, et koostajad ise seda tegelikult tõsiselt ei võta? Milleks kõik välja vihastada, kui mingit sisulist eesmärki peale Reformierakonna traditsiooniliste jutupunktide ei suudeta isegi mitte sõnastada? Milleks kasutada idiootliku "vähem on rohkem"-retoorikat, kui selle ainuke tulemus on peaministri ja tema erakonna tõsiseltvõetavuse kahjustamine?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 23:16
Postitas Runkel
tuna kirjutas:Milleks kasutada idiootliku "vähem on rohkem"-retoorikat, kui selle ainuke tulemus on peaministri ja tema erakonna tõsiseltvõetavuse kahjustamine?
Seda kasutad sina mingil põhjusel.
Kui koroonakriisi saame ohjesse, siis on kõigil väljavaated paremad. Kui majandus läheb tõusule, tuleb kõigil ka valikuid juurde. Kui sama koalitsioon jätkab, siis tuleb vahendeid kaitsesse juurde, aga see tuleb realiseerida. Loeb see, mis tegelikult tehakse.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 05 Mai, 2021 23:18
Postitas Chupacabra
Eelarvet tehes on juba arvestatud majanduskasvuga. Seega augu vähenemiseks peab majandus kasvama kiiremini oodatust. Seda ei oska vist keegi ette ennustada. Aga mingid märgid on õhus, et lust ja lillepidu ei kesta igavesti. USAs juba räägitakse lõdva rahapoliitika lõpust ja intressitõusust. Euroopa on USAst natuke taga (aasta?) aga peab mingi hetk järgi tulema. Kui raha ei ole enam tasuta, siis näeme kuidas see majandus suudab normaaltingimustes kasvada. Ma pakun, et eriti mitte.

Täna on Eestis aga muu probleem - kulud on üleval ja tulud on all. Vähemalt osa majanduskasvu toodab defitsiitne kulutamine. Kuuldavasti laenuleib ja laastutuli pikalt ei kesta.