160. leht 267-st
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 14:06
Postitas gooligan
strateegiline sõdur kirjutas:
Pisut teemaväline kommentaar, aga joonisel olevad andmed on tänaseks valeks osutunud. Tegemist oli aasta taguse hinnanguga.
Tänase värskeima teadmise kohaselt on Eesti puudujääk 4,2%. Meist kehvem seis on tänaseks 17 riigis.
Põhjus - aasta tagasi prognoositi meie seisu kehvemaks ja teistel paremaks. Tänaseks on läinud vastupidi.
Allikas - Kaspar Oja, Eesti Panga ökonomist
OT lõpp.
Tegu oli eks Eesti Panga presidendi, Ardo Hanssoni tabeliga. Ja numbrid pärinevad möödunud aasta oktoobrist.
Valijale see ei meeldiks. Ma arvan, et järgmise aasta eelarvega kaevame me augu nii sügavaks, et sellest me tulevikus enam välja ei roni, või siis ronib välja järgmine valitsus, kes peab tegema valulikke otsuseid ning kaotab seetõttu populaarsust.
Me oleme muutunud viimaste aastatega laenuraha sõltlaseks. Paari aasta eest rääkis valitsus veel sellest, et lubab minna eelarvel ainult poole protsendiga puudujääki. Järgmistel aastatel on struktuurne puudujääk pidevalt kasvanud, olles eelmisel aastal juba 2,5 protsenti – seda oli juba Euroopa mastaabis üsna palju. Nüüd me räägime juba kuue protsendi suurustest puudujääkidest. Seda on väga palju!
https://www.ohtuleht.ee/1015130/eesti-p ... ja-ei-roniTema öeldu oli veel enne II lockdowni, mis majandusele kahtlemata kosutavalt ei mõjunud.
Igaks juhuks mainin, et keegi pole midagi ümber lükanud, lihtsalt prognoosid on erinevad ja ajas muutuvad.
Kuid ülekulutamine on süsteemne ja hakkas ammu enne, kui COVID Eestisse jõudis.
See milliseks kujuneb lõplik number ei tea veel keegi. Kuid fakt kiirus, millega me nii suurde miinusesse suutsime end kulutada on ikka suht pretsedentitu.
Järgmistel valimistel tuleb lubajatelt küsida ka rahastamisallikate kohta. Laenuraha oskab igaüks laiaks lüüa.
----
Aga akf Heremile annan küll heameelega Aasta Spinndoktori auhinna:) Kogu meedia jahub 1m EURisest kõrvalkulst, poliitikud hüppavad võidu kultuurikaitsele ning ajalehtede juhtkirjad nõretavad pisaratest, usklikud ähvardavad aga jumalaviha endaga...
Minule isiklikult meeldib lähenemine, kus asutused tegelevad eelkõige enda põhikirjaliste ülesannetega. Orkester kuulub samasse ampluaasse, kui KV palgal olnud spordirood. Inimlikult arusaadav, et palka tahaks, aga tulgu see juba pigem Kulka vms selleks ettenähtud asutuste eelarveridadelt.
Ja miks ei võiks KV professionaalse orkestri asemel olla vabatahtlikuse alusel Kaitseliidu orkester? Laiapindne riigikaitse seegi.
Me elame mikroriigis ning igasugu sedalaadi toredad tegevused peavad olema hoolikalt läbi mõeldud ja kaalutud.
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 14:27
Postitas Lemet
Meenub vana lustilugu ettepanekuga lüüa maha 200 palestiinlast ja üks valge eurooplasest hambaarst. Imestunud küsimuse peale, et mida see hambaarst paha tegi, järgnes õelavõitu kommentaar- ma ju ütlesin teile, et 200 palestiinlast ei koti kedagi..
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 14:38
Postitas Kapten Trumm
Eks me peame siiski sellega arvestama, et kui kaplanaat ja orkester lähevad, siis lähevad, see on KVJ otsus ja selline õigus tal on, kui ta kord KVJ-ks sai.
Selle suletud "spordiroodu" teemal käis omal ajal analoogne hädakisa.
Mina pooldan kõike, mis parandavad SA lahinguvõimet. Seda peaks praegu lausa palavikulise tempoga parandama ja kultuuriminister ei peaks läbi meedia Heremit survestama.

Ei saa takerduda mingite teisejärguliste teemade taha.
Sama asi käib iga asjaga - vastus küsimusele, kuidas parandab lahinguvõimet või liitlaste võimalusi? Kui vastus on, et eriti ei paranda, siis nägemist - järgmine projekt palun....

Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 14:58
Postitas Dr.Sci
Kapten Trumm kirjutas:Eks me peame siiski sellega arvestama, et kui kaplanaat ja orkester lähevad, siis lähevad, see on KVJ otsus ja selline õigus tal on, kui ta kord KVJ-ks sai.
Selle suletud "spordiroodu" teemal käis omal ajal analoogne hädakisa.
Mina pooldan kõike, mis parandavad SA lahinguvõimet. Seda peaks praegu lausa palavikulise tempoga parandama ja kultuuriminister ei peaks läbi meedia Heremit survestama.

Ei saa takerduda mingite teisejärguliste teemade taha.
Sama asi käib iga asjaga - vastus küsimusele, kuidas parandab lahinguvõimet või liitlaste võimalusi? Kui vastus on, et eriti ei paranda, siis nägemist - järgmine projekt palun....

Nojah. Lõpuks võib mõnele soomukile paigaldada korraliku võimenduse ja kõlarid ja muusikat saaks saata sinna suvaline nutitelefoni omanik. Kvaliteetmuusikat. Ja paraadid - samamoodi milleks. Muretseme teisaldatavad suured LCD ekraanid, need polegi teab kui kallid, ja veame neid haagistel ringi ja näitame pilte kaitseväelastest ja tehnikast. Lisaks kokkuhoiule, ei takistaks ka ilm kui on vaja õhuväge, või veekogu puudumine kui mereväest juttu. Ja üldse... milleks üldse midagi ringi vedada kui kogu asja saaks virtuaalkeskkonda kolida?
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 15:04
Postitas Kapten Trumm
Kui kaplanaadi ja orkestri alternatiiviks on üks täiendav jalaväekompanii, siis tuleb teha jalaväekompanii, nii lihtne see ongi.
Mul miskipärast pole sellist usku, et tänane, põhiliselt 18-22 vahemikus ajateenijate seltskond omab suuremat praktilist vajadust kaplanite või orkesti näol.
Ja eks siis vajadusel tuleb langenute matusekõne pidadada allüksuse ülemal, mis teha.
Võibolla tasuks kompanii juhtkonda tugevdada ühe kaadri abiga, kelle ülesanne on seltskonna lõbustamine väljaspool teenistusülesandeid ja ajateenijate olmemurede lahendamine. Ma ei tea

Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 15:26
Postitas AndresTy
Kuidas see "vanasõna" kostuski - midagi kabuuri järele haaramisest...
https://kultuur.err.ee/1608215578/ott-k ... kultuurile
Ei taha essusti öelda, aga...paneme ikka oma rahva võimekad pojad tanki ja siis veeretame krokodillipisaraid - tšort poberii pažaalusta!
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 16:09
Postitas strateegiline sõdur
Kapten Trumm kirjutas:Kui kaplanaadi ja orkestri alternatiiviks on üks täiendav jalaväekompanii, siis tuleb teha jalaväekompanii, nii lihtne see ongi.
Rahalises vaates on orkester ja kaplanaat samaväärne kahe relvastatud ning varustatud maakaitse lahingukompanii kuluga.
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 16:15
Postitas nimetu
Rahalises vaates on orkester ja kaplanaat samaväärne kahe relvastatud ning varustatud maakaitse lahingukompanii kuluga.
Ma eeldan, et moon sinna alla ei kuulu. Või siiski?
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 16:41
Postitas tuuba
kulusid saaks kokku hoida näiteks sõjaväelaste paraadmundrite pealt, igapäevaselt las jooksevad paljajalu--karastab ja on muidu kasulik, kasutagu tasuta bussiliiklust õppustele sõiduks--milleks need kütust rüüpavad ja kallid massinad? jnejne..
mis ma öelda tahan, on see, et igal sõjaväel ,aegade algusest peale, on olnud omad muusikud ( orkester). ja omad vaimulikud . JA OMAD VÄGILASED (SPORTLASED).
ehk siis---muusika, vaimulik sõna ja terve keha kuuluvad ühe sõjaväe juurde täpselt samamoodi kui relvad ja sõdurid, mundrid ja komandörid.
kahjuks kahitakse neid pauku mittetegevaid osiseid südamerahuga, mõtlemata sellele (loodetavasti eksin), et sõdimiseks on lisaks relvale vaja ka vaimujõudu.
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 16:59
Postitas TTA
tuuba kirjutas:kulusid saaks kokku hoida näiteks sõjaväelaste paraadmundrite pealt, igapäevaselt las jooksevad paljajalu--karastab ja on muidu kasulik, kasutagu tasuta bussiliiklust õppustele sõiduks--milleks need kütust rüüpavad ja kallid massinad? jnejne..
mis ma öelda tahan, on see, et igal sõjaväel ,aegade algusest peale, on olnud omad muusikud ( orkester). ja omad vaimulikud . JA OMAD VÄGILASED (SPORTLASED).
ehk siis---muusika, vaimulik sõna ja terve keha kuuluvad ühe sõjaväe juurde täpselt samamoodi kui relvad ja sõdurid, mundrid ja komandörid.
kahjuks kahitakse neid pauku mittetegevaid osiseid südamerahuga, mõtlemata sellele (loodetavasti eksin), et sõdimiseks on lisaks relvale vaja ka vaimujõudu.
Vaimuliku sõna on meie padusekulaarses riigis muidugi eriti tähtus..

Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 16:59
Postitas nimetu
et sõdimiseks on lisaks relvale vaja ka vaimujõudu.
Kahjuks vaimujõud ilma moonata ei sõdi.
Muuseas, praegu käib Laaneti grillimine Riigikogus. Väga otsekoheselt seejuures. On näha, et Laanetil on oma stampvastused millega ta üritab tegelikkuses mitte millelegi vastata. Väga kehvalt esineb.
https://www.err.ee/1608215104/otse-kell ... kogule-aru
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 17:02
Postitas Dr.Sci
Tegelikult, ma näen ja nõustun mitme siinse akf-iga. Tõepoolest, kaitseväe põhifunktsioon pole orkester. Riigi funktsioon pole ka teater - kus korratakse vanu kulunuid etendusi, samas kui teemakohaselt värske leiab alati Riigikogu veebiülekandest. Ehk siis. paneme kinni KV orkestri, aga paneks üldse kinni ka kohe kultuuriministeeriumi mis on (mälu järgi) ka üldse umbes 7 (+/-X)% kogu riigieelarvest. Meil on nagunii erateatreid millele toetust ei jagu, suunamudijaid, alternatiivseid maailmavaateid/religioone lamemaalastest alates, Covid tingimustes - palju on kaasajal neid kes panevad selga musta ülikonna, ootavad 2 tundi kuni abikaasa end üles mukib, seejärel aga tõllaga ooperisse kulgevad? Pigem on hoopis virtuaalsus, järelvaatamine, edasikerimine, visuaalse sisu eelistamine vaimsele jne. Paradigma muutus - ja mis teha, kui valitsus on otsustanud et mingu Trumm, mingu ka siis muud (asja)pulgad.
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 17:06
Postitas TTA
Dr.Sci kirjutas:Tegelikult, ma näen ja nõustun mitme siinse akf-iga. Tõepoolest, kaitseväe põhifunktsioon pole orkester. Riigi funktsioon pole ka teater - kus korratakse vanu kulunuid etendusi, samas kui teemakohaselt värske leiab alati Riigikogu veebiülekandest. Ehk siis. paneme kinni KV orkestri, aga paneks üldse kinni ka kohe kultuuriministeeriumi mis on (mälu järgi) ka üldse umbes 7 (+/-X)% kogu riigieelarvest. Meil on nagunii erateatreid millele toetust ei jagu, suunamudijaid, alternatiivseid maailmavaateid/religioone lamemaalastest alates, Covid tingimustes - palju on kaasajal nedi kes panevad selga musta ülikonna, ootavad 2 tundi kuni abikaasa end üles mukib, seejärel aga tõllaga ooperisse kulgeb? Pigem on hoopis virtaalsus, järelvaatamine, edasikerimine visuaalse sisu eelistamine jne. Paradigma muutus - ja mis teha, kui valitsus on otsustanud et mingu Trumm, mingu ka siis muud (asja)pulgad.
Aga milliseid vähemolulisi sõjalisi võimekusi siis akf kärbiks?
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 17:07
Postitas Lemet
Kas KV lahinguvõimekus tõuseb orkestri ja kaplanaadi olemasolul. Ei tõuse, jääb samaks.
Kas KV lahingivõime tõuseb kahe lahingkompanii kaotamisel? Ei tõuse, hoopis langeb.
Lihtne ju...
Re: Riigikaitse eelarve
Postitatud: 17 Mai, 2021 17:09
Postitas Dr.Sci
TTA kirjutas:Dr.Sci kirjutas:Tegelikult, ma näen ja nõustun mitme siinse akf-iga. Tõepoolest, kaitseväe põhifunktsioon pole orkester. Riigi funktsioon pole ka teater - kus korratakse vanu kulunuid etendusi, samas kui teemakohaselt värske leiab alati Riigikogu veebiülekandest. Ehk siis. paneme kinni KV orkestri, aga paneks üldse kinni ka kohe kultuuriministeeriumi mis on (mälu järgi) ka üldse umbes 7 (+/-X)% kogu riigieelarvest. Meil on nagunii erateatreid millele toetust ei jagu, suunamudijaid, alternatiivseid maailmavaateid/religioone lamemaalastest alates, Covid tingimustes - palju on kaasajal nedi kes panevad selga musta ülikonna, ootavad 2 tundi kuni abikaasa end üles mukib, seejärel aga tõllaga ooperisse kulgeb? Pigem on hoopis virtaalsus, järelvaatamine, edasikerimine visuaalse sisu eelistamine jne. Paradigma muutus - ja mis teha, kui valitsus on otsustanud et mingu Trumm, mingu ka siis muud (asja)pulgad.
Aga milliseid vähemolulisi sõjalisi võimekusi siis akf kärbiks?
Ja ei kärbikski. Kui on olemas jooksvad kulud + kokku lepitud arenguplaan ja sellele on rahad taha lubatud, on järgmine valitsus kes seda kärbib suht riigireeturlik. Eriti veel kui on vaevalt 100 päeva suutnud täis tiksuda...