163. leht 606-st

Postitatud: 22 Mai, 2010 14:24
Postitas allatah
Mis puudutab siin teemas varem käsitletud vajadust kaudtule TT relvade osas, siis see artikkel ütleb vist ära, et neid ei tule:
http://uudised.err.ee/index.php?06204594

Küll aga parandatakse KL ja KV TT võimekust analoogsete asjade ning Milani täiendava hankimisega.

PS.
Kas keegi teeks minusugusele lollile selgeks, et mis muudab selle relva mitmekordse kasutamise võimatuks. Kergem oleks ju tassida kaasas ühte toru ja mitut lasku. Samas teise külje pealt ei paku üks toru nii suurt tulejõudud. Kuid siiski, kas toru moodustab nii väikese summa kogu kompletist, et seda ei tasu taastada ja mis saab vanadest torudest? Lähevad tehasesse tagasi, kus nad uueks tehakse või tavalisele prügimäele?
Üks loll jõuab ikka väga palju küsida...

Postitatud: 22 Mai, 2010 14:43
Postitas kaur3
Esmajoones varustatakse uute granaadiheitjatega 1. jalaväebrigaadi üksused.

Postitatud: 22 Mai, 2010 18:26
Postitas allatah
Jah, need granaadiheitjad saabuvad esmajoones 1. brigaadi. Samas mida tähendab Milanite täiendav hange arvestades hetkel olemasolevate süsteemide kogust? Kas ka need lähevad esimesse brigaadi...

Postitatud: 22 Mai, 2010 23:19
Postitas hummel
Need 1-kordsed 5-kilosed ühekordsed lihtsad granaadiheitjad on head just neile üksusele-allüksustele, mille põhieesmärk ei ole võitlus vastase soomukitega või üldse lahingus madistamine. Näiteks lahingutoetusrelvaliikidele.
Samas kui soomustehnika teemas püsida, siis pole ka paha neid näiteks varje taga asuva soomuki katuseluugist lasta, misjärel soomuk koos laskjatega kiirelt asukohta vahetab.

Postitatud: 23 Mai, 2010 8:26
Postitas setu
pigem jäi uudisnupust silma lisana hangitavad distantsseadmed. Elik me ei räägi enam kamikaze vormis naadiheitja operaatorist vaid sisuliselt sissisõja rubriigist juba korduvalt juhani temaatika alla sobivast lahendusest. Lihtsalt statsionaarne lahendus maskeerituna ja "kustimees" on puu otsas kui pauk käis. See on väga sisuline ja tervitatav muutus ning eelkõige väga riigimehelik lähenemine kaitsevaldkonna hangetes.

Postitatud: 23 Mai, 2010 8:46
Postitas Gideonic
Kas keegi oskab öelda, miks eelistatakse seda süsteemi olemasolevale AT-4'ale ? Wikipedia järgi on C-90 natukene kergem ja HEAT lõhkepeaga veidi parema läbistavusega, samas Wikipedia andmed on nagu nad on ...

Distantsseadmed tunduvad tõepoolest olevat huvitav areng. Huvitav kas selles valguses on ka lootust, et kunagi ehitame Putkineni(tm) suund-miine, millega saavutaks sarnase effekti tõenäoliselt odavamalt :)

Mis puutub sellesse, et hangitakse esmajärjekorras 1. Brigaadile. Loodan väga et "esmajärjekorras" ei ole sinna lausesse lihtsalt ära eksinud, vaid neid on tõesti kavas ka mujale jagada. Samas, isegi kui neid saab ainult esimene brigaad, peaks AT-4 ja B-300 jaguma jälle mujale :P

Postitatud: 23 Mai, 2010 11:18
Postitas kaur3
TT-asjatundja Sturm kirjutas mine meelest ilusti C90'st siin teemas

http://www.sodur.com/foorum/viewtopic.p ... sc&start=0

Postitatud: 23 Mai, 2010 11:57
Postitas Lupus
B300 on tänaseks päevaks sisuliselt utiil. Ühe laskmise käigus läks mahakandmisele 3 toru ! Lihtsalt läbi lastud need relvad .

Postitatud: 23 Mai, 2010 17:24
Postitas Tiam
Mind väga väga huvitaks kui palju maksab üks CG M3 komplekt või siis C90 komplekt.

Ma ei suuda küll enam originaaldokumenti üles leida, aga mulle on meelde jäänud, et Spike tuumiktehnoloogial on loodud ka odavam mittekaarja lennutrajektooriga Spike versioon, mille maksumus (launcher + rakett oli 25 000 USD). Kusjuures moona hind oli ainult 5000 või 10000 USD per laks.

Siin teema allosas seda ka kirjeldatud: http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... PG-s/page3

Spike-SR:

9kg
Fire and forgot
25 000 USD ehk ca 300 000.- (põhiline osa sellest laskeseadeldise hind seega rakett võib maksta nii 50 000- 100 000.-).
Infrapuna kiirgusel põhinev sihtumine ehk kasutatav ka öösel.
800mm RHA läbistamine
Seal teemas veel vanad andmed aga selle raketi laskekaugus on viidud 800m 1000m.



Ehk olekski ideaalne kooslus:

Massiline odav lühimaa jao tasemel relv: Spike-SR- 1km

Keskmaa lahendus pataljoni tasemel: Spike-MR või Javelin- 2,5km

Ja pikamaa tõrje + NLOS rügemendi tasemel (vaateväljast väljas olevate sihtmärkide tabamise võime) võimekus: 25km

Spike-NLOSi kohta:
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_S ... 6/1026.pdf

Postitatud: 23 Mai, 2010 17:54
Postitas kala
Tiam kirjutas:Ma ei suuda küll enam originaaldokumenti üles leida, aga mulle on meelde jäänud, et Spike tuumiktehnoloogial on loodud ka odavam mittekaarja lennutrajektooriga Spike versioon, mille maksumus (launcher + rakett oli 25 000 USD). Kusjuures moona hind oli ainult 5000 või 10000 USD per laks.

Siin teema allosas seda ka kirjeldatud: http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... PG-s/page3
Kas sa mõtled seda IMI Shiponit? Tundub, et antud asja ei toodeta ja ei ole ka kuulda olnud, et see kuskil teenistuseks oleks.
Sama seis on ka Spike-SRiga.


Spike-SRiga samasse klassi jääb aga SAAB NLAW, Soome nt hankis neid hiljuti ja võtab kasutusele rühma taseme TTna.

Postitatud: 23 Mai, 2010 18:03
Postitas Xender
Need hinnad on kahtlased. Itaalased maksid 120 launcheri ja 1000 raketti eest 120 miljonit eurot. Ehk siis launcher + 8 raketti - 18 miljonit krooni.

Väga kalliks läheb see asi.....

Vaenlasel piisab ainult oma tankidele grillid ka torni peale keevitada ja terve meie TT võimekus on kadunud .... need asjad pole isegi tandem peaga. + enamikul idanaabri T 72 pind on aktiivsoomust täis. Seega ei oska öelda, kui toimivad nad üldse kaasaegse tanki vastu on.

Postitatud: 23 Mai, 2010 18:17
Postitas kala
Xender kirjutas:Need hinnad on kahtlased. Itaalased maksid 120 launcheri ja 1000 raketti eest 120 miljonit eurot. Ehk siis launcher + 8 raketti - 18 miljonit krooni.

Väga kalliks läheb see asi.....
Jah, Spike-LR on tõesti kallis.
Xender kirjutas: Vaenlasel piisab ainult oma tankidele grillid ka torni peale keevitada ja terve meie TT võimekus on kadunud .... need asjad pole isegi tandem peaga. + enamikul idanaabri T 72 pind on aktiivsoomust täis. Seega ei oska öelda, kui toimivad nad üldse kaasaegse tanki vastu on.
Mis kuradi jaburus see aga on? Võre torni peal? Ma saan aru, et torni külgedel veel, aga peal?
Ja ei vasta ka tõele see, et pole tandem peaga, on eellaeng ja põhilaeng.

Aga hakkab see värk jälle peale, võred(SLAT) ja Arenad möllavad.
Eesti TT arendamine on täiesti mõttetu seega, küll jäävad siis meie C90, Milanid ja ka CG moonad sinna kinni... :roll:

Postitatud: 23 Mai, 2010 18:44
Postitas Xender
Spike on peaks olema Top Attack tüüpi rakett. Selleks siis grillid kattusel.

Minu meelest võiks me pigem vaadata Tankide suunas kui otsime universaalset TT vahendit.

Spikei raha eest saaksime me terve Tankidiviisi T72 osta.

Postitatud: 23 Mai, 2010 18:53
Postitas kala
Xender kirjutas:Spike on peaks olema Top Attack tüüpi rakett. Selleks siis grillid kattusel.
Jah ta on Top Attack, aga raketis on 2 laengut. Katuse pealt katmine SLATiga ei kõla just väga teostatavana.
Xender kirjutas:Minu meelest võiks me pigem vaadata Tankide suunas kui otsime universaalset TT vahendit.

Spikei raha eest saaksime me terve Tankidiviisi T72 osta.
Ma ei tea mis summadest sa räägid, aga sellist asja on kohe keeruline kommenteeridagi.

Postitatud: 23 Mai, 2010 19:43
Postitas kaur3
Tiam, ära unusta Lahatit :)

http://defense-update.com/products/l/lahat.htm

Kui ma õigesti mäletan, siis maksis 1 rakett 20 000 dollarit. Kes viitsib, see vaatab Võitlusgruppide teema alt järele.

Xender, tegin setule ettepaneku, et ta joonistaks tanki, mis on pealt võredega kaetud ja suudaks täita ka oma funktsioone edaspidi. Setul jäi see kahe silma vahele vist. Kuidas see küll välja näeks? Nagu päikesevari kogu tanki peal? Parimal juhul kataks see vari ju torni, kuid esi-ja tagaosa peaksid jääma katmata, sest torni koos suurtükiga peab ju saama liigutada?