Mis Ukrainas toimub? vol.1

[ermot]

Ukrain aekspresident avaldab hämmastust Putini sõnade üle, nagu oleks Ukraina ebaseaduslikult (sic!) välja astunud NSV-Liidust.
http://glavnoe.ua/news/n169331

Lühidalt: kui Ukraina väljastumine NSVL-ist oli ebaseaduslik, siis oli seda ka Venemaa väljaastumine. Seega on praegune Venemaa riigikord ebaseaduslik ja ka Putin on ebaseaduslik valitseja. Ainukene moodus seda parandada on taastada väljaastumise eelne olukord.

Veel üks uudis USA lennukikandja jätkuvast viibimisest Vahemerel.

http://glavnoe.ua/news/n169330

Muu hulgas öeldakse, et löögigrupp jätkab teenistust sealses piirkonnas, et "rahustada NATO liitlasi regioonis". Ühtlasi mainitakse, et 11. märtsil arutati Valges majas Ukraina teemal ulatuslikult ka sõjalisi küsimusi.

[ermot]

Venelased uputasid neljada laeva mereväljapääsu ette
http://glavnoe.ua/news/n169297

Uputatud laevade asukoht kaardil (Donuzlav lake)
https://www.google.com/maps/@45.3364532,33.0359061,12z

[PaganHorde]

Veel natukene.

Sanktsioonid vene majandusele ilmselt sellisel kujul ei tööta. Vene kaubavahetuse ELiga on selline et müüakse kaupa (gaas, naftatooted, väetis, metall, puit) 300 miljardi dollari väärtuses. Ostetakse 150 miljardi eest (autod, tarbekaupad, jpm). Ülejäänud sisuliselt saab tasuta, s.t. värskelt trükitud eurode eest, mis jäävadki kaubaks vahetamata.
Ehk Vene-Europa kaubandus sellisel kujul, kui see on, Euroopale väga ja väga kasulik. Venemaale, kusjuures, kahjulik.

Kui kehtestakse Venele sanktsioone, siis ELile lähevad need maksma 2 korda rohkem.
Aga see pole veel kõik. Vene kaup on enamasti tooraine, mida võib müüa ka maailmaturul, nõudlus on olemas.
Ehk siis - Venemaa teoreetiliselt saab oma ekspordivood ümbersuunata kergemini.

Euroopa kaup - spetsiifilised tooted mida on palju raskem vaba turul müüa.

Väga hea näide ise enesest on Eesti kaubandus Venemaaga.
Vene kaup/teenus - metall, gaas, naftatooted, väetis põhimõtteliselt saab müüa ka mujal maailmas (gaas keerulisem, ülejäänud palju lihtsam)
Eesti kaup/müük - aastalõpu turistid, transiit, raudteeveod, spetsiifilised piimatooted, kalatooted on väga raske kuhugi mujale suunata.


Ehk siis selgitus miks Euroopa sanktsioonid sellisel kujul kui need oodatakse, ei taha.
Rääkimata sellest, et sanktsioonide järel Venemaa orienteerub ümber oma kaubavood Aasiasse ning seejärel EU on lõplikult kaotajaks.

Kuule võta hoogu vähemaks. Raske on sellist jama lugeda ausalt. Saan aru et emakesele venemaale tehakse sinu meelest liiga, aga ei pea siin jaurama post posti haaval kui suur ja võimas venemaa on. Majandusest ei tea sa mõhkugi ilmselgelt.

[Jalutu]

http://news.liga.net/news/politics/1000 ... oshchi.htm

Комитет НАТО по планированию на случай чрезвычайных ситуаций провел экстренное заседание с представителями Украины и заявил о готовности оперативно отреагировать на обращение Киева о предоставлении помощи. О этом сказано в сообщении миссии Украины при НАТО.

Kas jalg pannakse maha?
Retooriline küsimus, sest ega me vastust ette ei tea. Samas oleks see üsna selge sõnum...

[Jaanus2]

Pakun, et esmajärjekorras tähendab see seda, et kui Vene hakkab idast tulema, üritatakse hoida platsdarmi Ukraina lääneosas, andes selleks ukrainlastele kõike, mida vaja. NATO ise püüab tõenäoliselt sekkumisest hoiduda viimase võimaluseni. Lihtsalt oletus. Arvatavasti nii kaugele asi ei lähe.

[PaganHorde]

Kas oleks võimalik eesti avalikkusele neid asju "maha müüma" eesmärgiga loobuda vene gaasist?

Ei ole mõtet esitleda asju nagu nad pole.
Poliitilise agendaga gaasi hind on Eesti jaoks minevik juba 2000ndate algupoolest.
Praegu on hind see, mida Gazprom suvatseb küsida ja millega venelased juba tõsiselt teenivad.
Seega pole mõtet luua siin pettekujutlust, justkui oleks siin odav toasoe soodsast vene gaasist.
Vene gaas on suur äri, kui seda poliitilistel kaalutlustel mitte teha, jäävad venelased ka päris kenast rahast ilma.
Ei ole see gaas midagi soodne, kohalikud puiduhakke katlamajad juba konkureerivad ja kui natukene vaeva näha, saab ka ilma gaasita.

Ainuke "kaotus" saab gaasist loobumisel olema mõne gaasi toorainena kasutava ettevõtte (nt Nitrofert) kinni panemine ning toasooja mõningane hinnatõus.
Jumal tänatud, et Eesti pole mingit põlevkivivarude ärastamist läbi viinud ja teema on enamvähem kontrolli all.

Et Eestis on niipalju gaasikatlamaju ja gaasikütet, on lihtsalt enda mugavuse ja rohelise ülepingutuse vili - tehnilist vääramatust siin pole.

Kapten Trumm, ma väga ei erutu sinu rumalate ning asjatundmatute kommentaaride tõttu.

Antud valdkonda sa tühjagi ei jaga ja seepärast külvad siin tiblastani propaganda kõverpilte gaasisõltuvusest.
Meenutame, et Eesti oli 90ndate alguses masuudisõltuvuses, ei kukkunud taevas alla ning täna oleme palju rikkamad, kogenumad ja targemad.
Masuudi tarnimisega konksutas Venemaa siis samamoodi.

Pole mõtet kultiveerida siin vene propaganda agendat, et Eesti elab üksnes Venemaa armust.

Lisan juurde et alguses denis poiss püüdis väita siin teemas et tema vene võimu ei ihale. Eestimeelne poiss ja puha. Kuid nüüd post posti järel hakkab avalduma tõeline pale, nagu see vene keelsetel enamasti ikka on. Olen töötanud paljude venelastega koos, avalikult tehakse head nägu aga selja taga või väiksemas seltskonnas tuleb kohe see vene shovinismi plära lagedale.
Eesti ei sõltu enam ammu vene gaasist. Ja see turg pole ka nii suur eestis. Vabalt saab muude resurssidega asendada. Pealegi gaasi eest maksame me ammu maailmaturu hinda. Ennustan et varsti on vene gaasi % imeväike mis puudutab Eestit. Lng võtab hoogu.
Õnn et Ansip ei lasknud tiblastani gaasitorut meie vetesse toppida. Olekski olnud hea võimalus väita et vaja seda remontida ja seda muidugi suure laevastiku turvamise all.

[kuido20]

Kas oleks võimalik eesti avalikkusele neid asju "maha müüma" eesmärgiga loobuda vene gaasist?

Ei ole mõtet esitleda asju nagu nad pole.
Poliitilise agendaga gaasi hind on Eesti jaoks minevik juba 2000ndate algupoolest.
Praegu on hind see, mida Gazprom suvatseb küsida ja millega venelased juba tõsiselt teenivad.
Seega pole mõtet luua siin pettekujutlust, justkui oleks siin odav toasoe soodsast vene gaasist.
Vene gaas on suur äri, kui seda poliitilistel kaalutlustel mitte teha, jäävad venelased ka päris kenast rahast ilma.
Ei ole see gaas midagi soodne, kohalikud puiduhakke katlamajad juba konkureerivad ja kui natukene vaeva näha, saab ka ilma gaasita.

Ainuke "kaotus" saab gaasist loobumisel olema mõne gaasi toorainena kasutava ettevõtte (nt Nitrofert) kinni panemine ning toasooja mõningane hinnatõus.
Jumal tänatud, et Eesti pole mingit põlevkivivarude ärastamist läbi viinud ja teema on enamvähem kontrolli all.

Et Eestis on niipalju gaasikatlamaju ja gaasikütet, on lihtsalt enda mugavuse ja rohelise ülepingutuse vili - tehnilist vääramatust siin pole.

Kapten Trumm, ma väga ei erutu sinu rumalate ning asjatundmatute kommentaaride tõttu.

Antud valdkonda sa tühjagi ei jaga ja seepärast külvad siin tiblastani propaganda kõverpilte gaasisõltuvusest.
Meenutame, et Eesti oli 90ndate alguses masuudisõltuvuses, ei kukkunud taevas alla ning täna oleme palju rikkamad, kogenumad ja targemad.
Masuudi tarnimisega konksutas Venemaa siis samamoodi.

Pole mõtet kultiveerida siin vene propaganda agendat, et Eesti elab üksnes Venemaa armust.

Lisan juurde et alguses denis poiss püüdis väita siin teemas et tema vene võimu ei ihale. Eestimeelne poiss ja puha. Kuid nüüd post posti järel hakkab avalduma tõeline pale, nagu see vene keelsetel enamasti ikka on. Olen töötanud paljude venelastega koos, avalikult tehakse head nägu aga selja taga või väiksemas seltskonnas tuleb kohe see vene shovinismi plära lagedale.
Eesti ei sõltu enam ammu vene gaasist. Ja see turg pole ka nii suur eestis. Vabalt saab muude resurssidega asendada. Pealegi gaasi eest maksame me ammu maailmaturu hinda. Ennustan et varsti on vene gaasi % imeväike mis puudutab Eestit. Lng võtab hoogu.
Õnn et Ansip ei lasknud tiblastani gaasitorut meie vetesse toppida. Olekski olnud hea võimalus väita et vaja seda remontida ja seda muidugi suure laevastiku turvamise all.

Eesti Gaasi majandusnäitajad ja mahud (kõigest 40 000 kodutarbijat)
http://www.gaas.ee/kontsern/majandusnaitajad/

Gaasipliit elektripliidiga asendada ei ole väga keeruline

[atnekas]

Õnn et Ansip ei lasknud tiblastani gaasitorut meie vetesse toppida. Olekski olnud hea võimalus väita et vaja seda remontida ja seda muidugi suure laevastiku turvamise all.

Unusta remont ära. Kreml ütleb lihtsalt, et tulenevalt mingist olukorrast (tuginedes mingitele FSB andmetele) on kõrgendatud risk ja gaasitoru võetakse laevastiku valve alla määramata ajaks. Sellest oli juba siis juttu kui nõusolekut ei antud. Ja oi kuidas pööbel siunas ja räuskas. Ja kisati "olematust" vene ohust jne jne.

[Matheus]

"Suur osa Ukrainale antavast abist võib jõuda Venemaale"

http://www.aripaev.ee/?PublicationId=c6 ... 02ac741586

Eelmise nädala kolmapäeval ütles Euroopa Liit, et on valmis andma Ukrainale 15 miljardit dollarit (10,8 mld eurot) abi.

Venemaal ja Ukrainas üle 20 aasta tegutsenud Broad Street Capitali peadirektor Alexander Gordin ütles, et osa abipaketist kasutatakse Venemaale laenude tagasimaksmiseks ning Venemaalt gaasi ostmiseks. Ukraina ostab 60 protsenti maagaasist Venemaalt.

Atlandi nõukogu (Atlantic Council) ekspert Adrian Karatnycky ütles, et tänu Krimmile, kus asub Venemaa Musta mere baas, ongi Ukraina saanud Venemaalt odava hinnaga maagaasi. „Kui Krimmist saab Venemaa osa, oleks see aeglane majanduslik surm Ukrainale,” ütles Karatnycky.

Kuigi EL on öelnud, et Ukrainale antavat finantsabi ei kasutata Venemaale maagaasi maksmiseks, võib see ikkagi juhtuda.

Asjaga seotud Vene ärimees, kes soovis jääda anonüümseks, väitis CNBC-le sama. „Raha, mille Ukraina saab Euroopa Liidult, läheb otse gaasi eest maksmiseks. See raha läheb 100 protsenti Venemaale,” ütles ta.

[indre599]

kas keegi kuram oskab seletada, mistarvis venemaa oma nodi tassimist jätkab.
https://twitter.com/Charles_Lister/stat ... 3929015296

Lihtsalt kõvatamiseks, veidi palju pole?
Mina enam ei saa aru.




Rakmed on vähemalt nurgas valmis.

[Lemet]

Boriss Akunin Venemaa intelligentsi polariseerumisest...

http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/1278328-echo/

[Jaanus2]

Märkisin juba, et kui Euroliit ühiselt mingites sanktsioonides osaleb, siis osaleb ka Eesti, üksi võib Eesti kasvõi aidata Venel Ukrainat vallutada, ta ei valluta seda ikka kiiremini sellepärast. Ärgem sel teemal enam ruumi raiska, räägime asjast! Ja kui Nato osaleb, osaleb ka Eesti, üksi me Venega sõtta ei lähe. Aga USA võib küll üksinda minna, sest Nato, see ongi suures osas USA, muud on muidu kaunistuseks juures.

[denis23]

Issand((

Odessa asub Ukrainas...

[Lemet]

Pilte ja juttu Sevastoopolist enne referendumit.

http://echo.msk.ru/blog/olga_kuznetsova/1278172-echo/

[mil34]

Venemaa peaprokuratuuri nõudel suletakse ligipääs järgnevatele internetilehtedele:

- http://www.grani.ru
- http://www.kasparov.ru
- http://www.ej.ru
- http://navalny.livejournal.com

Ligipääs ähvardatakse sulgeda ka saidile "Ehho Moskvõ" kui too ööpäeva jooksul ei lõpeta Navalnõi postituste tsiteerimist.

http://www.newsru.com/russia/13mar2014/block.html
http://grani.ru/Society/Media/Freepress/m.226645.html
http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1278516-echo/
http://rkn.gov.ru/news/rsoc/news24447.htm?print=1