Sõjaline abi Ukrainale

[Miki]

Sahistatakse, et Poola Leopardide jõudmine Ukrainasse sõltub veel ainult Lõuna-Korea asendus tankide tootmise kiirusest.
Loodetavasti juhtub see enne kui parasiitide massid hakkavad üle piiri valguma…
https://www.slovoidilo.ua/2023/01/07/no ... iv-leopard

[teeline35]

Et siis 18 Paladini? Natuke selgemalt ( foto
Oli vähe udune)
50x M2 Bradley with 500 TOW missiles and 250,000x 25mm ammo
- 100x M113 APCs
- 55x MRAPSs
- 138x HMMWVs
- 18x 155mm SPGs
- 70,000x 155mm arty rounds
- 500x precision guided arty rounds
- 36x 155mm towed arty
- 1,200 155mm RAAM Systems
- GMLRS
RIM-7 missiles (used to fire from BUKs)
- 4,000x Zuni aircraft rockets
- 10,000x 120mm mortar rounds
- 2,000 anti-armor rockets
- Small arms like sniper rifles and machine guns

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... r-ukraine/

Kas kindel, et 36 kahurit 155mm. Eelnevast dokumendi pildist ei saanud täpselt aru. Tundus, et võib 105mm ka olla?
Ps. oligi 105mm koos 95 000 mürsuga. Mul Linuxi arvutis klikkasin peale ja avas suuremana ning selgelt näha.
Parem kui mitte midagi, muidu natuke lahja.

[Pärtel]

Sahistatakse, et Poola Leopardide jõudmine Ukrainasse sõltub veel ainult Lõuna-Korea asendus tankide tootmise kiirusest.
Loodetavasti juhtub see enne kui parasiitide massid hakkavad üle piiri valguma…
https://www.slovoidilo.ua/2023/01/07/no ... iv-leopard

Selles artiklis https://www.wsj.com/articles/u-s-allies ... 1672958229 lõik, kus Poola diplomaat Slawomir Debski ütleb, et jutt ei käi enam kas, vaid millal see kõik toimuda saab ning Poolas on sel teemal olnud juba pikka aega arutlusi. Seega, eks see AMX, Bradley ja Marderi saatmine on vaid algus st "jää on hakanud liikuma". Kui tulevad tankid, siis ma ise arvan, et kaugel ka need hävitajad on. Oli ju eelmise aasta suvel uudis, kus kaks UKR pilooti on USA-s väljaõppel F-18 (või olid F-16) peal ning nad tegid vastavat lobby sealsetes ringkondades (täpset linki üles leida ei õnnestunud). Küll aga leidsin sellise uudise https://www.defensenews.com/congress/20 ... -aircraft/. Ehk siis - räägitakse vähe või üldse mitte, aga telgitagustes käivad juba ettevalmistused. Tahaks loota, et mingi X arv UKR piloote juba saab F-15 või 16 peal väljaõpet.

[ruger]

Kreeka on valmis Saksamaalt BMP1'tede asemel saadavad Marderid Ukrainale andma. Neil aega pidi oodata olema.
Greece has informed #Germany that they can wait on their deliveries of 40 modern Marder IFVs if Germany chooses to send them to #Ukraine instead! - reporting by @BILD
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 9572680704

[gooligan]

Kreeka on valmis Saksamaalt BMP1'tede asemel saadavad Marderid Ukrainale andma. Neil aega pidi oodata olema.
Greece has informed #Germany that they can wait on their deliveries of 40 modern Marder IFVs if Germany chooses to send them to #Ukraine instead! - reporting by @BILD
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 9572680704

Mul on heameel, et nii mõnigi riik on oma "munad" üles leidnud. Veel mõni aasta tagasi oli Kreeka varjamatult venemeelne ning võlakriisi ajal usaldas pigem neid, kui ELi.
Koos peatse NATO-liitumisega on ka Soome teinud läbi metamorfoosi - senise väga tagasi- ja alalhoidliku suhtumist ei paista enam kuskilt. Ukrainat aidatakse korralikult ja mitte ainult magamiskottide ja kiivritega.
Ungari on ELis jäänud päris üksi - eks paistab kaua valija soovib paaria-staatuses olla. Juba praegu on see suhtumine avaldanud märgatavat mõju nende turismitööstusele, mis on nende suurim majandusharu. Inimesed lihtsalt ei soovi seda riiki külastada ja võimalusel eelistatakse tema naabreid. Aga Orbani-valijad ei olegi turisimisektorist - maavalijal pole sooja ega-külma kui palju Budapestis või Balatoni ääres parasjagu turiste on.

[Kriku]

Eesti keeles "Paladini" kohta:

Ukrainale on seni andnud erinevaid M109 modifikatsioon Itaalia, Norra ja Läti. Kui M109A6, mis olid viimases USA sõjalise abi paketis, on nendest masinatest peajagu üle.

USA annab esialgu Ukrainale 18 sellist relva, kuid USA armeel on suured M109 varud. M109A6 Paladini täiustatud versiooni, mis töötati välja 1991. aastal ja on Ameerika armee kõige levinumaks iseliikuvaks haubitsaks, leidub laobaasides tervelt 500 ühikut.

https://forte.delfi.ee/artikkel/1201252 ... m-taiendus

[Gideonic]

Eesti keeles "Paladini" kohta:

Ukrainale on seni andnud erinevaid M109 modifikatsioon Itaalia, Norra ja Läti. Kui M109A6, mis olid viimases USA sõjalise abi paketis, on nendest masinatest peajagu üle.

USA annab esialgu Ukrainale 18 sellist relva, kuid USA armeel on suured M109 varud. M109A6 Paladini täiustatud versiooni, mis töötati välja 1991. aastal ja on Ameerika armee kõige levinumaks iseliikuvaks haubitsaks, leidub laobaasides tervelt 500 ühikut.

https://forte.delfi.ee/artikkel/1201252 ... m-taiendus

Kõik muu abis ka tore (k.a. täiendavad 105mm) aga IMO suurima lühiajalise lisandväärtuse tookski needamad M109A6 Paladinid (eriti kui neid tuleks nii sadakond koos ohtra moonaga) kui ka (HI-)MARS kobarmoonaga rakettide jagamine. Neist kahest võiks juba üksi piisata, et kõiksugu mobikute "massiga peale" rünnakulained ära lõpetada.

[Kilo Tango]

...M109A6 Paladini täiustatud versiooni, mis töötati välja 1991. aastal ja on Ameerika armee kõige levinumaks iseliikuvaks haubitsaks, leidub laobaasides tervelt 500 ühikut.

https://forte.delfi.ee/artikkel/1201252 ... m-taiendus

See on nüüd huvitav. Wikipedia "andmetel" on Paladine 514 tk. teenistuses ja 850 tk. laos. Osa Paladinidest on plaanis keerata A7 standardile (sama allika "andmetel" 180 tk.), kuid on ebaselge, kas konversioon käib laoseisu või teenistuses olevate süsteemide kohta. Loogiline oleks, et konverteeritakse laoseisu ja teenistuses olevad süsteemid lähevad lattu nende asemele.

[nimetu]

aga IMO suurima lühiajalise lisandväärtuse tookski needamad M109A6 Paladinid

Isiklikult kahtlen selles, et see lisandväärtust tooks. Praegu on pigem selline seis, et vaja oleks asendada juba kaotatud tehnikat. Oryx andmebaasi järgi on praeguseks hävitatud 22 M777, 2 FH-70, 5 M109A3, 8 AHS Krabi ja käputäis teisi lääne suurtükke. Ja see on pelgalt avalike allikate põhjal, tegelikud kaotused võivad isegi suuremad olla. Need 18 Paladini kataksid hetkel selle augu, aga edasi minemiseks oleks oluliselt rohkem vaja.
Sama seis on ilmselt muu soomustehnikaga. Kui lääs peab oluliseks eesmärgiks Ukraina võitu, siis praegusest sõjalise abi hulgast selleks ei piisa.

Osa Paladinidest on plaanis keerata A7 standardile (sama allika "andmetel" 180 tk.)

Ma pole eriti kursis, aga kas selline modernisatsioon on üldse võimalik/otstarbekas?
Kui õigesti mäletan, siis A7 platvorm on üsna erinev.

[hjl85]

https://twitter.com/haynesdeborah/statu ... npKbWCGH8Q

The UK is considering supplying Ukraine with British tanks for the first time to fight Russia’s invading forces, @SkyNews understands.
Discussions have been taking place “for a few weeks” about delivering a number of the British Army’s Challenger 2 main battle tank to the Ukrainian armed forces, a western source with knowledge of the conversations No final decision has yet been made by Rishi Sunak’s government, but if the UK did sign off on such a delivery it would become the first nation to respond to pleas from Ukrainian leaders to equip their military with powerful western tanks.
4/ said.

[Crispy]

Aga see salajane Chobham soomus? Kas ei kardeta selle langemist vaenlase kätte? See on ju ka olnud põhjus miks Chally2 tanke teistesse riikidesse eksporditud ei ole (ainuke väliskasutaja on Omaan).

[ruger]

https://twitter.com/haynesdeborah/statu ... npKbWCGH8Q

The UK is considering supplying Ukraine with British tanks for the first time to fight Russia’s invading forces, @SkyNews understands.
Discussions have been taking place “for a few weeks” about delivering a number of the British Army’s Challenger 2 main battle tank to the Ukrainian armed forces, a western source with knowledge of the conversations No final decision has yet been made by Rishi Sunak’s government, but if the UK did sign off on such a delivery it would become the first nation to respond to pleas from Ukrainian leaders to equip their military with powerful western tanks.
4/ said.

Britid soovivad anda kuni 10 tanki, et teha lahti teiste riikide Leopard 2 andmised.
Sky News reports that the UK is considering supplying Ukraine with around 10 British Challenger 2 tanks.

London wants to break a barrier, making it more likely that other European allies will donate their Leopard tanks.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 7394024448

[ruger]

Gruusia keeldus UKR tagastamast 2008 aastal orkidega sõjaks antud BUK õhutõrjekomplekse. Samuti keelduti tagasi andmast Javeline, mida USA lubas uuendada. Ütleks, et Gruusia teeb oma venemeelse juhtkonnaga endal margi ikka väga täis. Grusiinid ei tahtvat antud sõjas poolt valida... Hea teada.

Грузия отказалась вернуть Киеву комплексы «Бук», которые Украина давала ей в 2008 году
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1 ... 4932472836

Kyiv asked Georgia at the beginning of the war to return the Buk complexes, which the Ukrainians handed over to the country during the hostilities of 2008, but the Georgian government refused to do so. This is stated in the article of the Chargé d'Affaires of Ukraine in Georgia, Andrey Kasyanov, published in European Pravda.

Ukraine also asked to transfer Javelin anti-tank systems, which Georgia was given by the United States, but was also refused, despite the fact that the United States offered to replace them with newer systems.

According to Kasyanov, Ukraine does not want this issue to be used in internal political disputes, and is not trying to drag Georgia into a war with Russia.

“Also, there are no significant disagreements between Ukraine and Georgia regarding mutual political support in the international arena, including the de-occupation of sovereign territories,” Kasyanov added in his article.

On December 6, Kasyanov already stated that Georgia does not provide military assistance to Ukraine and does not respond to a request for help with generators. The Georgian authorities replied that if they began to transfer weapons to Ukraine, this would automatically make them a "side of the war."
https://theins-ru.translate.goog/news/2 ... x_tr_hl=et

[ruger]

Poola kavatseb anda 10 Leopard 2 tanki Ukrainale
Poland plans to transfer 10 Leopard tanks to Ukraine to set an example for European partners - Jakub Kumoch, adviser to the President of Poland
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 7456291849

[Lemet]

Need 18 Paladini kataksid hetkel selle augu, aga edasi minemiseks oleks oluliselt rohkem vaja.

Samas oleksid need ilmselt ainsad süsteemid, mida hetkeseisuga võrdlemisi lahedalt saada oleks.