170. leht 540-st

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 17:43
Postitas Smith
http://renetoomse.blogspot.com/2014/03/ ... arvas.html

Viskaks ka õli (vana artikli) tulle :D
Kas oleme oma järeldused teinud?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 17:48
Postitas pagan
Ei fetišeeriks siin presidendi-, Toompea lossi ega muud hoonet. Üllatusmats panna hoopis "organitesse", esmase vastupanu võimega baasidesse, ladudesse.
24 tunni pärast kuuleb veel vabaduses viibiv osa juhtkonnast aga pantvangistatud lähedaste hääli raadioeetrist ning teadet: "anna alla ja nad elavad".
Ja edasine "vabastusretk" võib alata juba hulka lihtsamalt.
Lihtsalt üks abstraktne versioon ka minu poolt, ajurünnaku mõttes.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 18:02
Postitas tommy
Nagu sai öeldud juba paar lehte tagasi..
Sa võid kirjutada just selliseid stsenaariume, mida soovid.
Just sellise tulemusega, nagu soovid.
Kus vastupanu kestab päevakese ja kus sissetungija lüüakse raskete kaotustega koheselt tagasi.
Reaalse eluga ei oma suurt pistmist kumbki.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 18:44
Postitas Martin Peeter
Sammuke kaitsevõime tõstmise suunas. Soonvaldi on keegi motiveerinud klikkide-kommide vähenemisega leppima.

http://www.postimees.ee/3159583/kornose ... iitiliseks

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 18:48
Postitas Fucs
Martin Hurt räägib samal teemal.
http://uudised.err.ee/v/valismaa/3cb130 ... a0c2d4f19c
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=70878569
NATO piirialade lähistel järsult sagenenud Vene sõjaväeõppused võib olla osa Moskva strateegiast, mis jätab avatuks võimaluse rünnata kiiresti Balti riike, arvab Rahvusvahelise Kaitseuuringute Keskuse asedirektor Martin Hurt.

Kommenteerides Newsweekile Venemaa hiljutist hoiatust, et riigi relvajõud jätkavad eelhoiatuseta õppusi, rõhutas Hurt, et selliseid uudiseid tuleb võtta täie tõsidusega, vahendas ERR.

"Minu arvates tahavad Venemaa võimud suurendada oma vägede valmisolekut ning samas harjutada Euroopa riike uue normiga, kus Venemaa relvajõud peavad sageli välkõppusi," ütles Hurt.

Soomlaste poolt välja käidud stsenaarium Baltikumi hõivamiseks VF poolt.
Эксперты из Финляндии подсказали России, как захватить Прибалтику
(Soome eksperdid kritiseerivad Gotlandi kaitset ja näevad selle puudumises suurt ohtu, kui VF peaks tahtma vallutada Baltimaid (või ka tungida kallale Soomele) )
Как сообщает Шведское радио, в финской прессе появилась публикация группы военных экспертов, в которой они излагают потенциальный сценарий завоевания Россией Балтийского региона. Брешью в обороне Северных стран финны считают стратегически расположенный, но практически демилитаризованный остров Готланд. Захватив его, Россия сможет легко угрожать центральному командованию в Стокгольме и воздушному сообщению во всем регионе, заявляют финны......
Terve stsenaarium ja jutt siin:
http://russian.rt.com/inotv/2015-03-07/ ... ali-Rossii

Samal teemal veel
«Если Россия захватит Готланд и привезет сюда системы противоракетной обороны S-300 или S-400, противокорабельные ракеты К-300Р, тогда авиация США не сможет достигнуть стран Прибалтики, а военные корабли США не смогут зайти в Балтийское море. Такие ракетные системы у России уже есть в Калининградской области — как и ядерные ракеты „Искандер“. Поскольку Калининград может занять армия Польши, Россия за несколько часов до нападения на страны Прибалтики нападет на Готланд», — цитирует Lietuvos rytas Тейнера.
Kogu artikkel siin:
http://www.regnum.ru/news/polit/1907921.html


Endine USA saadik Moskvas Michael McFall räägib Krimmi annekteerimise ja UKR sündmuste näite varal sellest, kui palju on VF tegemistes ja otsuste langetamistes kaalutletud strateegiat ja kui palju lihtsalt peahuiloo hetkeemotsioone.
По словам бывшего посла, Россия «аннексировала» Крым скорее ситуативно, чем запланированно. Присоединение полуострова стало результатом эмоциональной реакции президента России на государственный переворот в Киеве.
Seega eeldada, et sealtpoolt idapiiri ainult strateegiliselt pädevalt planeeritud tegevusi võiks oodata, on pehmelt öeldes naiivne.
Kogu artikkel siin:
http://www.regnum.ru/news/polit/1914319.html


*********************************************************************************
Ajaviiteks.
Viktor Suvorovi mõtted vene keelses artiklis eelmise aasta lõpus
http://www.profi-forex.org/novosti-mira ... 36422.html

Mis toimub VF kindralite peas (mida ja kuidas nad mõtlevad jms), sellest annab väikese pealiskaudse ülevaate üks vanem kirjatükk-analüüs, kus Baltimaad on üheks (põhi)teemaks. Peaks olema aastast 1993.

Планы США и НАТО по локализации возможных конфликтов в Восточной Европе и СНГ
В.МИХАЙЛОВ, кандидат военных наук, генерал-майор запаса

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 19:54
Postitas kuido20
pagan kirjutas:Ei fetišeeriks siin presidendi-, Toompea lossi ega muud hoonet. Üllatusmats panna hoopis "organitesse", esmase vastupanu võimega baasidesse, ladudesse.
24 tunni pärast kuuleb veel vabaduses viibiv osa juhtkonnast aga pantvangistatud lähedaste hääli raadioeetrist ning teadet: "anna alla ja nad elavad".
Ja edasine "vabastusretk" võib alata juba hulka lihtsamalt.
Lihtsalt üks abstraktne versioon ka minu poolt, ajurünnaku mõttes.
See, et Ukraina oma armee kasutamisega Krimmis lihtsalt mitu kuud mökutas on minu arust tekitanud vildakaid mõttekäike.

Lihtne maamehe loogika ütleb, et kui vaindlane on üle piiri tulnud, ei siis pole aega enam juhtkonda oodata, raba automaat ja hakka tulistama ning need hübriidsõja teooriad on kindla kaitsetahte tulemina oma lõpu leidnud.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 20:38
Postitas ribikardin
Soovitan lugeda:
http://pluss.postimees.ee/3159591/ruta- ... i-soovinud

Kellele on selle jutu sisu üllatuseks? Tagasi teemas küsiks, mis põhjusel peaks uskuma poliitikute, karjääriametnike ja osade karjäärisõdurite seletamist, et riigikaitses tehakse kaalutletud, analüüsitud, põhjendatud jne õigeid otsuseid?

Tsiteeerin ühte lõiku Ruta Arumäe arvamusest:
Teine fakt, mida ma selle nelja kuu jooksul teada sain, oli, et eesmärk meie majanduspoliitikate juhtimisel ja kavandamisel on indeksid. Rahvusvahelised indeksid ja kuidas me neis välja paistame. Seejuures teadmiseks võetakse vaid need, kus me ilusad välja paistame.
Mulle tundub, et ka kaitsevaldkonnast saab selliseid silmapaistmise püüdlusi välja tuua, näiteks kohe esimesena meelde tulev 2%. Meie panustame 2 protsenti seega me oleme väga tublid ja teeme oma kaitsmiseks kõik ja rohkemgi veel, vaat kus lohhid sakslased panustavad NATOsse vaid nii vähe protsenti...

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 22:12
Postitas kaur3
Fuchs on siin Regnumit tsiteerinud. Regnum tsiteeriunud VOA-d. VOA McFauli.
По словам бывшего посла, Россия «аннексировала» Крым скорее ситуативно, чем запланированно
.

Ma leidsin siin ühe VOA loo McFauliga. Mida ma ei leidnud, oli see Regnumi lause.

http://www.voanews.com/content/former-u ... 14668.html

Kas keegi leiab selle Regnumi poolt tsiteeritu?

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 16 Apr, 2015 22:55
Postitas pagan
kaur3 kirjutas:Kas keegi leiab selle Regnumi poolt tsiteeritu?
http://www.golos-ameriki.ru/content/mcf ... 14297.html
http://www.golos-ameriki.ru/media/video ... 14236.html
See on "VOA Russian service"-le antud intervjuu.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 17 Apr, 2015 7:14
Postitas kaur3
pagan, aitäh!

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 17 Apr, 2015 7:48
Postitas Kapten Trumm
Kellele on selle jutu sisu üllatuseks? Tagasi teemas küsiks, mis põhjusel peaks uskuma poliitikute, karjääriametnike ja osade karjäärisõdurite seletamist, et riigikaitses tehakse kaalutletud, analüüsitud, põhjendatud jne õigeid otsuseid?
No liigume me õiges suunas, suuremad õppused, paremad relvad jne.
Küsimus, kus eriarvamused on (ka KV sees muide) on meetodid, ajakavad ja kiirused.
Kindlasti on tõsi ka see, et vahepealsete arengute suhtes demonstreeritakse meil imekspandavat ignorantsi ja "tuima panekut" ning seletatakse, kuidas kõik korras on. Neid, kes sellele viitavad või üritavad kummutada ametlikku edulugu, tembeldatakse kas ullikesteks, mõjuagentideks või kotitakse niisama. Kas see annab parima võimaliku tulemuse, EI, ei anna. Kas me siiski liigume õiges suunas, JAH, liigume, aeglaselt ja vastumeelselt, aga liigume.

Meie probleem kokkuvõtvalt pole (praegu) mitte vale suund, vaid suutmatus olla kiirem, paindlikum, aus iseenda vastu ning tahtmatus/suutmatus kasutada kõiki võimalusi, mis elu pakub.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 17 Apr, 2015 9:07
Postitas Castellum
ribikardin kirjutas:Soovitan lugeda:
http://pluss.postimees.ee/3159591/ruta- ... i-soovinud

Kellele on selle jutu sisu üllatuseks? Tagasi teemas küsiks, mis põhjusel peaks uskuma poliitikute, karjääriametnike ja osade karjäärisõdurite seletamist, et riigikaitses tehakse kaalutletud, analüüsitud, põhjendatud jne õigeid otsuseid?
Minu arust äratuseks vägagi hea artikkel. Aga kui vaadata reageeringuid, siis hakatakse taas hoopis sõnumitoojat laskma maha...
http://majandus24.postimees.ee/3159865/ ... ttepanekut
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71265489

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 17 Apr, 2015 10:15
Postitas reserv2006
Castellum kirjutas: Minu arust äratuseks vägagi hea artikkel. Aga kui vaadata reageeringuid, siis hakatakse taas hoopis sõnumitoojat laskma maha...
http://majandus24.postimees.ee/3159865/ ... ttepanekut
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71265489
Kõik reageerijad on siiani olnud reformierakondlased, nii et neid "vasturünnakuid" võib ilmselt ignoreerida.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 17 Apr, 2015 10:49
Postitas tommy
Oma töös läbikukkunud(või vähemalt ebaõnnestunud) nõuniku eneseõigustamine ja vabanduste otsimine selle teemaga nüüd küll eriti kokku ei lähe....
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71266291
mis põhjusel peaks uskuma poliitikute, karjääriametnike ja osade karjäärisõdurite seletamist,
Ei pea uskuma. Ei esimesi, teisi ega kolmandaid.
Sinu usuküsimused on sinu sügavalt isiklik asi.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitatud: 17 Apr, 2015 10:51
Postitas a11
ribikardin kirjutas: Mulle tundub, et ka kaitsevaldkonnast saab selliseid silmapaistmise püüdlusi välja tuua, näiteks kohe esimesena meelde tulev 2%. Meie panustame 2 protsenti seega me oleme väga tublid ja teeme oma kaitsmiseks kõik ja rohkemgi veel, vaat kus lohhid sakslased panustavad NATOsse vaid nii vähe protsenti...
See 2% on mõningate poliitikute jaoks nagu asi iseeneses, mis peaks automaatselt tagama meie kaitstuse. Olulisem peaks olema mitte see 2% ise, vaid et kuidas seda kasutatakse. Koalitsioonilepingus järgi on eesmärkideks muuhulgas kaitseväelaste teenistuskeskkonna parandamine, 50% võrra ajateenijate hüvitise suurendamine, aga prioriteedid peaks praegu nagu mujal olema?