www.militaar.net

tympsa kirjutas:Mart, seda on siin juba sada korda arutatud.
Süüria nafta, olgu legaalne või illegaalne, ei muuda kuidagiviisi maailma naftahinda, sest seda on lihtsalt nii vähe. Piranafta, mis veetakse Türki, müüakse lõpuks maha maailmaturuhinnaga ja ainult vahendajad teenivad rohkem kui legaalsed naftapumpajad.
Tõsi küll, ajutiselt tõstis veidi naftahinda SU-24 allatulistamine, sest tekkis kartus, et sealkandis läheb käima suurem konflikt. See mõjutas ka börse ning Türgi liiri ja Vene rubla kurssi.
Nafta hind tõusis eile 2,6 %.
http://www.oil-price.net/
Selle loogika järgi siis Türgi lasi Vene lennuki alla, et aidata oma Vene sõpru, kes on hädas madala naftahinnaga ?!
Kuid Kremli see ei aita, pinged jahtuvad maha ja koos sellega ka õli.

KSF Tympsa - ära pane mulle suhu sõnu mida ma ei ole öelnud.
[quote]...Jätaks nüüd selle ISIL-i /DAESH-i ja Türgi naftaäri natuke kõrvale - eks Venemaa ise sogab ka tugevasti vett. Kuidas?... [/quote]
Juhtisin tähelepanu, et liiga palju tiražeeritakse siin Venemaa kanalitest pärit infot Türgi ja ISIL-i suhetest. Millegi pärast ilmus see nende tarkus alles peale SU alla laskmist ...
Venemaa käib peale intsidenti välja kaarti, nagu oleks Türgi ISIL/DAESH rahastamise taga ja kaitseb neid, samal aja Venemaa tegelikult ise hoidus nende ründamisest ja pommitas turke.
Kas pean veel kord kordama...?

kana tagumik kirjutas:http://maailm.postimees.ee/3411885/usa- ... la-suurias
See avaldus USA "ametlike allikate" poolt jätab Türgi parajalt külma kätte.

Antud juhul ongi kohane just märge - "ametlikud allikad" - jutumärkides !!!
Nimeliselt identifitseeritavad allikad seda hetkel ei kinnitanud.

Üks päris terane kommentaar PM foorumist:

Türklased hoiatasid 10x rahvusvahelisel kanalil venelasi. Mis tolku on sellest kui vene lennuk teisel sagedusel ühenduses OMA juhtimiskeskusega. Rahvusvahelisele kanalile minnakse üle kui on saavutatud visuaalne kontakt kahe lennuki vahel.See on sama nali kui türkid hoiatasid drooni x korda

http://maailm.postimees.ee/3411885/usa- ... la-suurias

Türklaste enda radaripilti vaadates, kus on näha lennukite lennujäljed ja kõrvutades selle nende kukkumisvideotega (kus on näha raketitabamuse tundemärgid mootorisse) tundub, et türklased avasid tule "pimedast sektorist", st kõrvalt-tagant ehk kella nelja suunast. AIM-9L ja hilisemad mudelid on "kõigerakurssed", st neid võib lasta ka sihtmärgi nina suunas ja sellisel juhul poleks sealt mingeid elusaid piloote maale jõundud). Vaadates, kui sirge oli Su-24 lennutrajektoor, eksisteerib muidugi võimalus, et venelased ei teadnudki, et neid rünnatakse, st türklased kutsusid neid välja rahvusvahelisel sagedusel, kui lennuki raadiojaam oli seatud oma sagedustele, kust eelkõige on vaja kuulda oma juhtimiskeskust. Üldiselt neid rakette "kella kolmest" ei lasta, sest liiga suur on variant, et sihtmärk lihtsalt suurendab enda nurkkiirust laskja suhtes ning väljub raketi vaateväljast.

Vaatame, mis USA ametlikult ütleb.

Isegi kui türklased laseks alla kõik piirile lähenevad vene lennukid, ei järgneks sellele midagi tõsist. Putleri kisa läheks vaid üle falsetiks.
Pääsenud lendur väidab, et neid ei hoiatatud ja piiri pole rikkunud.
Moskvas rünnati Türgi saatkonda, politsei ei sekkunud. Väga madal ja hale.

Politsei siiski sekkus ja kümmekond laamendajat olla minema viidud.

Reaalsus on tegelikult see, et tegemist oli ühe odava lennuki ja kahe seiklushimulise tiblastaanlasega puldis. Seega kaotus on minimaalne. Kolmandat maailmasõda ei paista, putler oli teles ikka suhteliselt ehmatanud olekuga ning lõppkokkuvõttes võiks loota, et tegemist oli selle vajaliku manöövriga, mis natuke tiblastani laiamist pidurdab. Mingeid kättemaksuaktsioone ei usu, sest praegu toimib meedia väga hästi ning tegemist on järjekordse ajupestud tiblastaanlasi ühendava tragöödiaga, mis tuletab meelde, kuidas kapitalistlik maailm ikkagi rõhub ning mil määral putler selle vastu oma rahvast kaitseb.
Mis puudutab tsiviilide kasutamist kilbina, siis ma ei omistaks seda ainult moslemitele. Ma arvan, et see on omane kõigile, kes tsiviilelanikest suurt ei pea. Näiteks Tiblastan on viimastes seiklustes näidanud üles erilist osavust kuhugi magalatesse oma raskerelvastuse peitmise osas ning samuti näidanud, et neile ei ole mingi probleem ka vajadusel korrusmajade kvartaleid raskerelvadega või õhust tampida. Mingitest bussidega tellitud baabadest ei hakka rääkimagi. Samuti ei ole neilegi võõras taktika hävitada tuima näoga terveid külasid, tappa ja vägistada kõike, mis liigub(tuletame meelde näiteks Tšetšeeniat).
Mis puudutab vangide, katapulteerunud lendurite või merehädas meremeeste tapmist, siis see ei ole kindlasti aumehelik. Enamik mõistlikke sõdureid lähtub ilmselt sellest, et suure tõenäosusega hakkab ka vastaspool vange sarnaselt kohtlema, kui tribunal ei hirmuta. See aga ei tähenda, et asjad alati ka teistpidi toimiksid- Ukrainas üritas üks pool alguses kätte saadud vange kohelda kui tavalisi kurjategijaid, vedades neid vajadusel haiglasse, poputades ja järgides kõiki reegleid. Samal ajal teine pool hukkas igavusest seina ääres, rääkimata peksmisest ja alandamisest. Ilmselt Süürias on praegu olukord selline, et Assadi toetajate kätte vangi langedes on ilmselt sarnane "kuul oimukohta" vägagi humaanne lähenemine ning sama kehtib ka teistpidi.

Alles kuu aega tagasi kirjutas EPL: "EL ja Merkel pakuvad Türgile kõike kandikul, et vaid põgenikega aidataks. Aastaid vindunud ja aina halvenenud suhted EL-i ja Türgi vahel on vaid päevadega sisuliselt ümber vaadatud. Silmitsi tohutu põgenike kriisiga ei näi Euroopa Liidu liidrid enam nägevat muud võimalust, kui panna lauda kõikvõimalikud meelitusvahendid, et tagada Türgi koostöö enneolematu inimvoo haldamiseks."

Mina saan aru, et Merkeli päevakorda on Nord Stream 2 kõrvale tekkinud ka ülioluline ELi-Saksa-Türgi projekt "stop pagulased" ning selle enneolematu pagulasvoo peatamiseks ollakse nõus käituma hoopis kuldkalana ning ollakse nõus täitma ka Türgi riigi väga egoistlike soove?!

... ning nagu ka meie veteran poliitvaatleja Alatalu märkis on Süüria, eriti selle turkidega asustatud piirkonnad "Türgi liivakast" kuhu venelased ei ole teretulnud. Ükstakõik, kus need venelased seal Süürias lendavad, on nad alati Türgile liiga lähedal.

Türklastel on hiilgav ja tohutu impeerium olnud ja eks see annab rahva meelsuses ikka tunda. Peetakse end justkui kõigi turki rahvaste eestkõnelejaks ja isaks ja võib olla käivad ka neelud, et ühendaks mõned nende rahvastega asustet alad taas Türgiga, kui mõnes kohas riik peaks ära lagunema

Ottomani impeerium 1580


Nagu näha, peaaegu kogu Süüria kuulus sinna.Damaskus, Aleppo,Latakia ...

Kapten Trumm kirjutas:Seejuures on kummaline, kuidas see Assadi armee juba 4ndat aastat järjest sõdib, kui analoogsetel asjaoludel Gadaffi armee peksti kuu ajaga laiali (või jooksis laiali).
Ise seletaks nii, et Assadi armee koosneb alaviitidest ja Euroopa põgenikud on üldjuhul mitte-alaviidid.

Ma selgitasin seda sulle mõne nädala eest. Gaddafi armee sai Benghazit vallutama sõites viimasel hetkel õhulöögid kaela. Ilma nendeta oleks kutu olnud selle Liibüa revolutsiooniga. Ning Sirte'is istusid nad lõpuni ja ei kõigutanud neid mingid mässulised, kes nende pihta paugutamas käisid.

CNN: Türgi rünnak lõi NATO ühtsuse kõikuma
http://maailm.postimees.ee/3413069/cnn- ... se-koikuma

http://maailm.postimees.ee/3412915/elug ... -hoiatatud

Ellujäänu (võib-olla kallutatud) jutt kinnitab minu eespool pakutud versiooni, et venelased said raketi sappa ootamatult. Et mind nüüd keegi ei asuks süüdistama Kremli uudiste uskumises, siis seda kinnitavad ka lennukite lennujooned Türgi radaripildil (venelaste oma pilt on tõenäoliselt moonutatud) kui ka lennuki vigastused allakukkumise videol (põlevad mootorid). Tabamus tuli tõenäoliselt selja tagant kella neljast kella kaheksani ja selles suunas (kui laskja sealt tuli) on Su-24 kabiinist vaade null.

Venelastel on tõenäoliselt õigus selles osas, et lennuk võis pihta saada Süüria õhuruumis, kuid nad jätavad ütlemata, et äsja lõigati ühte Türgi õhuruumi soppi. Rakett võidi lendu lasta hetkel, kui venelased olid selle Türgi õhuruumi pimesoole kohal, kuid tabamus võis tulla juba Süüria õhuruumis. Arvestades sündmuste arenemise kiirust võisid türgi piloodid lihtsalt paari sekundiga eksida, võib-olla eeldades, et venelane asub manööverdama ja saab selle käigus ka pihta Türgi õhuruumis olles. Venelane aga jätkas teekonda otse (vt radaripilt), rakett tabaski 1 km piirist Süüria poolel (800 kmh lendav lennuk läbi 1 km ca 4 sekundiga), kuigi oli lendu lastud hetkel, kui venelane asus Türgi õhuruumis. Venelased mõistagi ei asu reklaamima piiri rikkumist ning türklased oma valearvestust/kruvide üle keeramist. AIM-9 laskekaugus on ca 18 km ja lennuaeg ca 20 sekundit.

Kapten Trumm kirjutas:Üks päris terane kommentaar PM foorumist:

Türklased hoiatasid 10x rahvusvahelisel kanalil venelasi. Mis tolku on sellest kui vene lennuk teisel sagedusel ühenduses OMA juhtimiskeskusega. Rahvusvahelisele kanalile minnakse üle kui on saavutatud visuaalne kontakt kahe lennuki vahel.See on sama nali kui türkid hoiatasid drooni x korda

http://maailm.postimees.ee/3411885/usa- ... la-suurias

Türklaste enda radaripilti vaadates, kus on näha lennukite lennujäljed ja kõrvutades selle nende kukkumisvideotega (kus on näha raketitabamuse tundemärgid mootorisse) tundub, et türklased avasid tule "pimedast sektorist", st kõrvalt-tagant ehk kella nelja suunast. AIM-9L ja hilisemad mudelid on "kõigerakurssed", st neid võib lasta ka sihtmärgi nina suunas ja sellisel juhul poleks sealt mingeid elusaid piloote maale jõundud). Vaadates, kui sirge oli Su-24 lennutrajektoor, eksisteerib muidugi võimalus, et venelased ei teadnudki, et neid rünnatakse, st türklased kutsusid neid välja rahvusvahelisel sagedusel, kui lennuki raadiojaam oli seatud oma sagedustele, kust eelkõige on vaja kuulda oma juhtimiskeskust. Üldiselt neid rakette "kella kolmest" ei lasta, sest liiga suur on variant, et sihtmärk lihtsalt suurendab enda nurkkiirust laskja suhtes ning väljub raketi vaateväljast.

Vaatame, mis USA ametlikult ütleb.

Lennukid on varustatud Р-862 raadiojaamaga, millel on erldiseisva osana avariivastuvõtja rahvusvahelisel sagedusel f=121,5 Мhz. Mis sagedusel või kanalil parasjagu keskuse või millegi muuga suheldakse ei oma tähtsust.
Mis sagedusel Türklased oma hoiatusi saatsid ei ole veel kuskil silma jäänud.

Kulibin kirjutas: Pääsenud lendur väidab, et neid ei hoiatatud ja piiri pole rikkunud.

Samuti väitis "lendur"(?), et midagi ei teadnud, enne kui rakett tabas.

Samas on lennukid varustatud СПО-15 tevitussüsteemiga ja oleksid pidanud teadma neid peagi tabavast raketist.

Kogu see "vestlus lenduriga" tundus olevat teater siseriiklikuks tarbimiseks. Miks muidu luges ta vastuseid kuskilt maha ?

http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/529/528/

SPO-15 tõenäoliselt ärapõlenud mootoriga lühimaaraketi eest ei hoiata. Tegelikkuses on see SPO maakeeli "sistema preduprezdenia ob oblutsenii" ehk radarihoiatuse süsteem. On kuulda olnud kõlakaid, et selle koosseisus olev hoiatuslambike+summer omab sisendit ka mingitsorti infrapuna andurist, kuid tootja andmed seda ei kinnita.

AIM-9 väljalaskmiseks radarit vaja ei ole. Rakett on teatud piires võimalik välja lasta juhtimispea signaali tugevuse järgi, mis muudetakse lenduri kõrvaklappides selliseks jorisevaks heliks, mis infrapuna pildi tugevnedes järjest kõrgema tooniga kõlab. Seetõttu saab neid rakette kasutada ka lennukitel, millel üldse radarit pole. Kauguse sihtmärgini/õhuolukorra pilt lingitakse kabiini näiteks maapealsest juhtimiskeskusest.

S-400 vastu võivad ameeriklased tuua Türki EA-18 Growler'id (The Boeing EA-18G Growler is an American carrier-based electronic warfare aircraft, a specialized version of the two-seat F/A-18F Super Hornet).

США могут разместить в Турции самолёты EA-18 Growler для противодействия российским комплексам С-400
Публицист : Редактор -
25.11.2015

Вооруженные силы США рассматривают возможность передислокации самолётов радиоэлектронной борьбы EA-18 Growler на авиабазу в Турции для противодействия российским комплексам С-400.

Об этом сообщает информационный портал Военный информатор со ссылкой на источники в министерстве обороны США.

EA-18 «Гроулер» — палубный самолёт радиоэлектронной борьбы ВМС США, разработан фирмой Boeing на базе истребителя F/A-18F Super Hornet и предназначен для подавление объектов ПВО.

Отмечается, что США могут разместить на своей авиабазе в Турции самолеты EA-18 Growler для противодействия российским системам противовоздушной обороны обороны, которые в ближайшее время могут появится на авиабазе Хмеймим в Сирии.

Появление новейших российских комплексов противовоздушной обороны С-400 на Севере Сирии может изменить баланс сил в регионе и обеспечит воздушное прикрытия действий воздушно-космических сил Российской Федерации в Сирии.

Схема дальности действия комплексов С-400 в случае появления их на авиабазе Хмеймим в Сирии :



Ранее стало известно, что на российскую авиабазу Хмеймим в сирийской Латакии будет переброшена зенитно-ракетная система С-400. Об этом сообщил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.

http://military-informant.com/airforca/ ... s-400.html

Lihtsalt tagasi vaadates ... They saw it coming ...
4. okt - http://www.mcclatchydc.com/news/nation- ... 39349.html
6.okt - https://euobserver.com/foreign/130566