18. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Juun, 2013 4:08
Postitas kaugeltuuriv
Kõige hullem oleks hakata varustama tundmatuid tegelasi jälle relvade ja rahaga,a la uus Afganistani variant.Me kõik teame kelle vastu need relvad lõpuks põõrdusid.Nii kaua,kui ei tajuta erinevaid kultuuriruume ja arvatakse,et raha on see mis paneb teist kultuuriruumi meiega samamoodi mängima-siis oleme me samas sitas.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Juun, 2013 8:37
Postitas Kapten Trumm
mees üritas tulega mängida, pidevalt jättes meelega õhku kahtlusi, kas tal on massihävitusrelvi, kus tal on ja kui palju. tagantjärgi tarkusega on jah praegu hea öelda, et ei olnud, aga 2003 ei teadnud seda, et saddamil neid relvi pole,mitte keegi peale tema väga pisikese siseringi. tema oma kindralstaap ja parteiladvik oli kindlas usus, et vanal on need ikka tagataskus olemas ja vajadusel käib välja. sama uskus ka usa valitsus, sh. nt. c.powell. siiralt uskusid. ja tal need relvad ju tegelikult olid, keemiarelv jne. üritas žongleerida usa ja üro ja avaliku arvamusega ja sai kõrvetada. ja usa ohustamine - tal oli kontakte terroristidega ja ta oli just näinud, kuidas usa sai suurima löögi pärast pearl harborit. tal oli motiiv, vahendid ja tahe.
Et toota sõjaliseks kasutuseks piisavates koguses tabuuni, sinepigaasi, sariini - selleks vajatakse ikka arvestatavaid tootmiskomplekse, kus toimuv on mitmete näitajate põhjal jälgitav.
Seda ei tehta Saddami palee keldris sauna köögis.

Saddami MHR tootmisvõimekus oli kas tõesti likvideeritud või liitlase VF abiga kuskile minema viidud (VF motivatsioon oleks lihtsalt USA-d lolliks teha), "kindlad andmed" aga võisid USA-s olla tavapärane poliitiliselt motiveeritud "analüüsi" ja "luure tulemus". Igal juhul peale okupatsiooni 2003 mingeid maa-aluseid podisevaid reaktoreid või sariini tootmisliine ei leitud.
Nagu eespool öeldud, see pole MiG-21, et matame kõrbeliiva paremate aegadeni.

Saddami tuumaheidutus, nagu hiljem selgus, oli kohaliku miilitsa tarbeks rajatud arvestatav peidikute võrgustik, mida jänkid ei avastanud (või ei osanud tähelepanu pöörata), kombinatsioonis poliitiliselt ettemääratud suutmatusega (Pentagon ja Valge maja surusid peale vägede väikest arvu) saada territoorium kontrolli alla ning Iraagi armee laiali saatmisega (tohutu hulk rahulolematuid sõjalise väljaõppega isikuid+kontrolli kadumine armee varude üle) sai see demokraatia ekspordi näite kirstunaelaks, mis muutus aastasest stabiliseerimisperioodist ja sellele järgnema pidanud triumfist 10-aastaseks veriseks sissisõjaks, mis ilma koalitsioonita jätkub väheintensiivse kodusõja vormis tänaseni.
USA-l olnuks palju lihtsam ja ohutum aeg-ajalt mõni kahtlane tehas maatasa pommitada, vähemalt 4000 meest sedasi poleks hukkunud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Juun, 2013 20:12
Postitas vk1
wudu kirjutas:
vk1 kirjutas:tagantjärgi tarkusega on jah praegu hea öelda, et ei olnud, aga 2003 ei teadnud seda, et saddamil neid relvi pole,mitte keegi peale tema väga pisikese siseringi. tema oma kindralstaap ja parteiladvik oli kindlas usus, et vanal on need ikka tagataskus olemas ja vajadusel käib välja.
Et siis Iraagi kindralstaap ja parteiladvik uskus, et saddam oma väga pisikese siseringiga valmistavad kuskil "köögis" neid müstilisi relvi????
ei, vaid, et ei ole neid hävitanud, loobunud, üle andnud jne. olemas nad tal ju olid

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 12 Juun, 2013 18:51
Postitas Hukatus
http://www.youtube.com/watch?v=4XWTpj9X3r0 qusairist on leitud lademetes mässuliste varustust. lõpus ka varitsus mässuliste grupile.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 14 Juun, 2013 11:54
Postitas ggdag
Tänased uudised Postimehes siis....


USA annab Süüria mässulistele sõjalist tuge?
http://www.postimees.ee/1269476/usa-ann ... alist-tuge


USA: Süüria režiim on kasutanud keemiarelva
http://www.postimees.ee/1269574/usa-suu ... eemiarelva

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 15 Juun, 2013 14:27
Postitas ggdag
Tänastes uudistes siis...

Blair: Süürias peab katastroofi ärahoidmiseks sekkuma
http://www.postimees.ee/1270950/blair-s ... a#comments


Lavrov: Assadil pole vaja keemiarelvi kasutada
http://www.postimees.ee/1271012/lavrov- ... i-kasutada

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 16 Juun, 2013 12:38
Postitas rbl
Süüria konflikt kogub hoogu, Iraan saadab lisaks Hezbollah'le appi veel 4000 Iraani revolutsioonilise kaardiväe sõdurit ja ähvardab koostöös Talibaniga USA Afganistani kontingendi maismaa varustusteed läbi lõigata.

http://zeenews.india.com/news/world/ira ... 55407.html

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 16 Juun, 2013 19:08
Postitas ggdag
Kogub hoogu aina jah....

Saudi-Araabia plaanib Süüria mässulisi rakettidega varustada
http://www.postimees.ee/1271618/saudi-a ... -varustada

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 16 Juun, 2013 20:05
Postitas rbl
Ega need lühimaa õhutõrjesüsteemid Mistrali näol enam konflikti käiku üleöö mingit olulist pööret ei too. Igla on mässuliste arsenalis olnud juba praktiliselt selle konflikti algusest saati. Pommitajad lendavad väljaspool laskeulatust ja parimal juhul mõne helikopteri lasevad ehk alla. Üldiselt mässuliste relvastamisega on juba veidikene hiljaks jäädud.

http://youtu.be/6C_rdoUvzOI

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 16 Juun, 2013 21:28
Postitas Kapten Trumm
Kes natukenegi lennukiga lennanud on, saab aru, et väljaspoole manpadside laskeulatust jäädes kahaneb peamiselt mittejuhitavat relvastust kasutavate ning visuaalse nähtavusega piires opereerivate vene päritolu hävituspommitajate tõhusus päris olematuks. Sellelt kauguselt/kõrguselt ei näe lihtsalt piloot suurt midagi ja kui sihtmärk just ei demaskeeri end millegi silmatorkavaga, siis on selle tabamine 5 km kauguselt/kõrguselt üsna küsitav.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 17 Juun, 2013 10:37
Postitas kana tagumik
Tuleb välja, et selle jutu spontaansetst meeleavaldustest Assadi vastu, millest kasvas siis välja "vabadussõda" - saab ka müüdiks pidada - Süüria puhul hakati selle klipi põhjal Suurbritannias konkreetseid plaane tegema juba vähemalt 2009 aasta jooksul - nii tunnistab endine prantsuse välisminister:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Z35oqIGQf0

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 17 Juun, 2013 14:02
Postitas kana tagumik
Tundub, et mõingate tegijate tõeline pale hakkab välja kooruma: plaan, mis "washingtonist sai heakskiidu" nägi ette keemiarelvade kasutamist ja viimase ajamist Assadi kaela, et...saaks tarvilikud ettekäänded... info on küll aast algusest, a laiem avalikkus ei pand varem tähele.. link on peavoolu meedia esindaja (yahoo), sestap ka märkimisväärne....


http://in.news.yahoo.com/us-backed-plan ... 48224.html

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 17 Juun, 2013 14:39
Postitas Kapten Trumm
Eri riikide pea- ja kindralstaabid muide tegelevadki võimalike sõjaplaanidega.
Päris imelik oleks, kui lääneriikidel oleks läbi käimata stsenaariumid "olukorra" tekkeks pidevalt podiseval alal Vahemerest Pärsia laheni.
Isik, kes väidab, et tehes mingi potentsiaalse pingukolde suhtes sõjaplaane aastaid ette valmistutakse rünnakuks ei tea sõjapidamise planeerimisest suurt midagi.
Näiteks plaan Iraagi ründamiseks oli USA-l tehtud aastaid varem.
Järelikult - USA valmistus Iraaki ründama... :write:

Venemaal on täna kindlasti terve kapitäis plaane Eesti vallutamiseks.
Eestil terve kapitäis end Venemaa vastu kaitsmiseks (noh, loodetavast on ..).
Mis ei tähenda, et lähiajal sõdima hakataks.

Ameeriklased ja Obama oleks päris põrunud kui roniks maavägedega sinna herilasepessa.
Liibüas toimunu lubab järeldada, et Iraagist ja Afganistanist on ühte-teist õpitud.
Küll aga lennukeelutsoonid, relvade tarnimine vajalikule poolele, eriüksuste varjatud operatsioonid jne.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 17 Juun, 2013 15:01
Postitas alban
kana tagumik kirjutas:Tundub, et mõingate tegijate tõeline pale hakkab välja kooruma: plaan, mis "washingtonist sai heakskiidu" nägi ette keemiarelvade kasutamist ja viimase ajamist Assadi kaela, et...saaks tarvilikud ettekäänded... info on küll aast algusest, a laiem avalikkus ei pand varem tähele.. link on peavoolu meedia esindaja (yahoo), sestap ka märkimisväärne....


http://in.news.yahoo.com/us-backed-plan ... 48224.html
Natuke kriitilist mõtlemist võiks igasugu vandenõueteooriate puhul olla ja kontrollida enne postitamist asja tausta:

http://www.dailymail.co.uk/home/article ... ughty.html

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 17 Juun, 2013 15:12
Postitas kana tagumik
Kapten Trumm kirjutas:Eri riikide pea- ja kindralstaabid muide tegelevadki võimalike sõjaplaanidega.
Päris imelik oleks, kui lääneriikidel oleks läbi käimata stsenaariumid "olukorra" tekkeks pidevalt podiseval alal Vahemerest Pärsia laheni.
Isik, kes väidab, et tehes mingi potentsiaalse pingukolde suhtes sõjaplaane aastaid ette valmistutakse rünnakuks ei tea sõjapidamise planeerimisest suurt midagi.
Näiteks plaan Iraagi ründamiseks oli USA-l tehtud aastaid varem.
Järelikult - USA valmistus Iraaki ründama... :write:

Venemaal on täna kindlasti terve kapitäis plaane Eesti vallutamiseks.
Eestil terve kapitäis end Venemaa vastu kaitsmiseks (noh, loodetavast on ..).
Mis ei tähenda, et lähiajal sõdima hakataks.

Ameeriklased ja Obama oleks päris põrunud kui roniks maavägedega sinna herilasepessa.
Liibüas toimunu lubab järeldada, et Iraagist ja Afganistanist on ühte-teist õpitud.
Küll aga lennukeelutsoonid, relvade tarnimine vajalikule poolele, eriüksuste varjatud operatsioonid jne.

Endise prantsuse välisministri lõigust jääb mulje, et asja valmistati aktiivselt ette . Vähe teine asi lihtsalt paberi peal tegemisest, mida ilmselt ei hakataks eraldi tähtsale isikule prantsusmaal mainimagi.

Natuke kriitilist mõtlemist võiks igasugu vandenõueteooriate puhul olla ja kontrollida enne postitamist asja tausta:

http://www.dailymail.co.uk/home/article ... ughty.html
Seda, et gaasitamine on leebelt väljendades jäänud suht ähmase poole tegemiseks, on hiljemgi peavoolu meedias läbi käinud.

Nii et alusetud need väited küll ei ole...

Kui juba kutsutakse üles kriitiliselt mõtlema : on mis Assad on, aga mingi hüsteerikust vend küll ei ole, pigem kaalutleb külmalt a la Stalin. Seega: mis mõte oleks tal praeguses sõja faasis, kus edu on saavutatud ja minnakse Aleppot võtma, jännata veel keemiarelvadega? Eriti teades, et teda kohemaid süüdistataks... Pigem eeldaks seda vastaspoolelt kui nö nurka surutu meeleheitevahendit või siis konflikti alguspoolele Assadilt kui järjest mässulistele kaotati....

Tooge mulle head põhjused, militaarspetsid. Seni on aetud aind üldist jura "a assad on nii paha, sellepärast" . see viimane ei kvalifitseeru "kriitiliseks" vastuseks... pealegi tuldi gaasitamise süüdistustega välja siis kui mässulistel seis kusiseks hakkas minema....


Mitte et mul assadist oleks ei sooja ega külma, aga... kellegi oli seda sõda kuskil väga kõrgel pukis väga vaja...