18. leht 23-st

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 22 Sept, 2021 13:58
Postitas HeiniR
Sattusin ka kuulma seda Laaneti vestlust - ajalist perspektiivi vaadates ootab see mees siia vist S-300 tüüpi ÕT-d. Musta huumorina peaksid venkud ikka Narva ära võtma, et riigikaitse ohud päriselt otsustajateni jõuaks.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Okt, 2021 0:34
Postitas von Kaerahelves
IIMMS alates on iga järgneva konventsionaalses suure intensiisvsusega sõjas dominandiks kujunenud see pool, kes kontrollib õhuruumi
Kes kontrollib õhuruumi kontrollib ka pinnalaotust
Kummastav, et õhutõrje ehk "katuse ehitamine" riigile, elenikkonnale, kaitseväele on vaeslapse rollis.
80 aastat sõjandusajalugu ja Iisraeli riigi kogemus on meie konveieriliinil vorbitud kindralite stuudiumis justkui vahelejäänud kursus
Hannibal ad Portas, ja juba ka aastat 13 Georgia sõjast, aga meie kaitse- eelarves kajastub see alles nüüd radarite soetamisega?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Okt, 2021 8:00
Postitas nimetu
Kummastav, et õhutõrje ehk "katuse ehitamine" riigile, elenikkonnale, kaitseväele on vaeslapse rollis.

Sellisel juhul tuleks esmalt öelda, et mille peaks selle arvelt ära jätma?
Leedu hankis oma kaks patareid ligikaudu 100 miljoni euro eest. Kusjuures tegu on n-ö säästu-üksustega, sest kumbki patarei sisaldab ainult kahte laskeseadet. Täielik patarei sisaldaks kahteteist laskeseadet. Mingist katuse ehitamisest ei ole sellises mastaabis ostu puhul võimalik rääkida. Hea kui seda jätkub kahe olulisema objekti lühiajaliseks kaitseks.

Niisiis küsimus kaasfoorumlasele: mille me tegemata jätame?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Okt, 2021 8:10
Postitas Kriku
Eesmärk ei olegi ju KV, mis ilma liitlasteta sõdiks.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Okt, 2021 8:18
Postitas Walter2
von Kaerahelves kirjutas:ja Iisraeli riigi kogemus ...

Hakkab jälle see Iisraeli riik :?. Vaata hakatuseks rahanumbreid mis juutidel kasutada on.

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 11:31
Postitas nimetu
Taaspostitan siia ühe vana viite Eesti hankerahade suurusele:

Pilt

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 28 Okt, 2021 15:46
Postitas von Kaerahelves
Walter2 kirjutas:
von Kaerahelves kirjutas:ja Iisraeli riigi kogemus ...

Hakkab jälle see Iisraeli riik :?. Vaata hakatuseks rahanumbreid mis juutidel kasutada on.


Ja jah, ja kui raha pakutakse siis torpedeeritakse see mõne arrogantse poliitiku täiesti ebariigimeheliku suhtumisega.
Raha on riigis küll ja küll, küsimus on prioriteetides ja selle kasutamise oskuses.

Hiljuti lugesin ühe USA riigitegelase v kindrali mmõtteavaldust- USA investeerib proportsionaalselt vastavalt abistatava riigi omaosalusele ja initsiatiivile

Võib ju Iisraeli võrrandist välja jätta ja asendada see näiteks Soomega, aga siis näevad tulemused veel kehvemad välja meie kahjuks

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 15:49
Postitas von Kaerahelves
nimetu kirjutas:Taaspostitan siia ühe vana viite Eesti hankerahade suurusele


Millest tabel räägib?
Ikka sellest, et kui ikka tahetakse siis suudetakse
Erusõjaväelaste lobbi on parlamends nõrgem kui kultuuritegelaste oma ja laev on teatri- ja muuseumimajade poole kreenis

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 16:27
Postitas nimetu
Võib ju Iisraeli võrrandist välja jätta ja asendada see näiteks Soomega, aga siis näevad tulemused veel kehvemad välja meie kahjuks


Selle kohta on mul ka üks ilus pilt olemas.
Pilt

Nüüd taaskord küsimus kaasfoorumlasele: mille me peaks või oleks pidanud selle ÕT teostamise nimel tegemata jätma?
Tuletan meelde, et me räägime minimaalselt 100 miljonilisest summast ning see oleks Eesti "katusega katmisest" väga kaugel.

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 16:50
Postitas von Kaerahelves
Küsimus on a priori valesti püstitatud.
Korraliku õhutõrjeta on 650, 750 või miljard kaitse-eelarves mitte investeeing, vaid väljavisatud raha.
Kummastav, et seda aksioomi peab kordama
Laenurahaga ostmine ei ole ületamatu, ei tee ka oma hävitajaoste Soome ja 250 Abramsi ostu Poola vaid kaitse- eelarvest.
Rinderiigi suhtumine peaks vast oleme staatusele vastav

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 17:08
Postitas Kriku
Palun mitte tsiteerida terves ulatuses vastatavat postitust, eriti kui see pilte sisaldab.

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 17:10
Postitas nimetu
Sellisel juhul on küsimus Eesti poliitikas ja poliitikutes, mitte "parketikindralites" nagu sa siin pidevalt korrutad.
Kui sul mingeid ettepanekuid keskmaa-ÕT teostamiseks tänases rahastuse raamistikus ei ole, siis on teema ammendatud.

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 17:13
Postitas mart2
von Kaerahelves kirjutas:Küsimus on a priori valesti püstitatud.
...
Laenurahaga ostmine ei ole ületamatu, ei tee ka oma hävitajaoste Soome ja 250 Abramsi ostu Poola vaid kaitse- eelarvest.
Rinderiigi suhtumine peaks vast oleme staatusele vastav
Kas oskab akf selgitada, kuidas Kaitseväe Juhataja selle raha saaks. Tal ei ole trükikoda.
Ja kui Riigikogu selle laenuraha saaks, siis midagi muud peab ikkagi ära jätma, sest inimesi ei jätku. Kui leiaks suure palgaga hulgem inimesi, siis ei oleks kedagi, kes seda laenuraha majanduses tagasi teeniks.
Nokk kinni... saba sammuti! :scratch:

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 18:30
Postitas Viiskümmend
Milleks siis see suur, kulukas, iseseisev hankekeskus vajalik on, kui rahakott ja hankenimekiri tegelikult nii niru on? Selline muskel eeldaks ju mastaapseid relvastusprogramme nagu tõesti see sama õhutõrje?!

Re: Eesti õhukaitse imeline maailm..

Postitatud: 28 Okt, 2021 19:17
Postitas mart2
Viiskümmend kirjutas:Milleks siis see suur, kulukas, iseseisev hankekeskus vajalik on, kui rahakott ja hankenimekiri tegelikult nii niru on? Selline muskel eeldaks ju mastaapseid relvastusprogramme nagu tõesti see sama õhutõrje?!
Kaitsevägi, kui riigi eelarveline asutus, peab kõiki asju ostma riigihankena (k.a voodilinad!). Seega asjaajamist on palju.
Usun, kuigi kindlalt ei tea, et ainult mõningane eriotstarbeline varustus ESTSOF-le tuleb ilma avaliku pakkumiseta ja otse hankena. Seda on aga siiski näputäis võrreldes muu kaubaga.

Kui mõne viimase aastaga on midagi muutunud, eks siis teadjad valgustavad.