171. leht 219-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 14 Mai, 2021 7:57
Postitas Kriku
Häma:
Relvaseaduse normide analüüsist lähtudes töötab siseministeerium praegu välja relvaseaduse muudatusi. Kahjuks ei ole töö veel sealmaal, et seda lähemalt tutvustada saaks. “Kavandatavad muudatused peaksid välistama olukorra, kus konfliktne inimene saab seaduslikult relva omada,” kinnitas Ringmets. Samuti luuakse nimekiri asjaoludest, mille puhul relvaloa andmine on täiesti välistatud, näiteks keeldutaks seda luba väljastamast kustunud karistuse korralgi.

Üle vaadatakse tervisetõendi tarvis vajalike terviseandmete kättesaadavus ja valmistatakse ette elektroonse tervisetõendi kasutuselevõtt samamoodi kui mootorsõidukijuhtide puhul.

Aastaid on ette heidetud, et relvaloa taotlemisel on psühhiaatriline kontroll pigem näitemäng kui sisuline analüüs. Ringmetsa sõnutsi on tegu olulise osaga tervisekontrollist ja eesmärk on seda tõhustada. Ta lisas, et eelnõu on väljatöötamise lõppjärgus ja siseministeerium loodab selle kooskõlastusele saata juba lähiajal. Ringmets ei osanud öelda täpset kuupäeva, millal eelnõu valmis saab.
https://parnu.postimees.ee/7247348/arut ... armistuvad

Re: Relvaseadus

Postitatud: 16 Mai, 2021 23:43
Postitas Tapper
“Kavandatavad muudatused peaksid välistama olukorra, kus konfliktne inimene saab seaduslikult relva omada,” kinnitas Ringmets. Samuti luuakse nimekiri asjaoludest, mille puhul relvaloa andmine on täiesti välistatud, näiteks keeldutaks seda luba väljastamast kustunud karistuse korralgi.

näidake inimest keda pole võimalik tõlgendada konfliktsena.
kooma?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 9:48
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Tapper kirjutas:
“Kavandatavad muudatused peaksid välistama olukorra, kus konfliktne inimene saab seaduslikult relva omada,” kinnitas Ringmets. Samuti luuakse nimekiri asjaoludest, mille puhul relvaloa andmine on täiesti välistatud, näiteks keeldutaks seda luba väljastamast kustunud karistuse korralgi.
näidake inimest keda pole võimalik tõlgendada konfliktsena.
kooma?

Hea point 8)

Ja see ongi siseministeeriumi "spetsialistide" mentaliteet ning paljuaastane suundumus - kus relvaomamise nülgimine keris eriti lakke pehkur/anvelti ministriajal.. vahepeal see tendents (EKRE ajal) küll peatus aga nüüd kogub jälle selgelt tuure..

Egas ilmaasjata piirkonnapolitseinikud praegu relvaomanikke nende kodudes "kontrollimas" käies ei korda nagu papagoid neile uut pähetaotud mantrat RELVAOMAMINE EI OLE KODANIKU PÕHIÕIGUS - ainuüksi selles lollakas slooganis juba peitub(ki) liberastlike valitsuste all teotseva sisemini kaugeleulatuv (euro)kavatsus relvade maksimaalseks piiramiseks tsiviilkäibes..

Relvaomanike liidu asutamine tuli ikka väga õigel ajal :|

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 17:27
Postitas maksipoiss
Borja kirjutas:. vahepeal see tendents (EKRE ajal) küll peatus aga nüüd kogub jälle selgelt tuure..
Egas ilmaasjata piirkonnapolitseinikud praegu relvaomanikke nende kodudes "kontrollimas" käies ei korda nagu papagoid neile uut pähetaotud mantrat RELVAOMAMINE EI OLE KODANIKU PÕHIÕIGUS :|

Soovmõtlemine, see kodudes "mantrat lugemas" käimine toimus ju peale Lihula tulistamist ja Ekre ministri ajal

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 18:06
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
maksipoiss kirjutas:
Borja kirjutas:. vahepeal see tendents (EKRE ajal) küll peatus aga nüüd kogub jälle selgelt tuure..
Egas ilmaasjata piirkonnapolitseinikud praegu relvaomanikke nende kodudes "kontrollimas" käies ei korda nagu papagoid neile uut pähetaotud mantrat RELVAOMAMINE EI OLE KODANIKU PÕHIÕIGUS :|
Soovmõtlemine, see kodudes "mantrat lugemas" käimine toimus ju peale Lihula tulistamist ja Ekre ministri ajal

..minu puhul toimus see konkreetselt peale valitsusevahetust tsenseeritud

Täiendavaks selgituseks siis (eriti juhmidele):
-- pevkur/anvelti "koolkonna" poolt keerati kruvi vaabse põhja - mille ilmekaks näiteks on absurdse "25m täpitoksimise" laskekatse kehtestamine relvaloa igakordsel pikendamisel
-- "EKRE" ajal muudeti too jaburdus ära ning laskekatse relvaloa pikendamisel toimub nüüd teatavasti mõistusepäraselt - 15m ja siluetti
-- hetkel näitavad aga kõik märgid, et liberastliku KERE sisemin valmistab relvaomanikele (jälle) vaikselt uusi (euro)sigadusi

Üks retooriline küsimus ka - kas seda on palju tahetud, et relvi // relvaluba mitteomavad diletandid ei möliseks siin teemas :roll: :lol:

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 20:25
Postitas Kriku
Borja kirjutas:Üks retooriline küsimus ka - kas seda on palju tahetud, et relvi // relvaluba mitteomavad diletandid ei möliseks siin teemas :roll: :lol:
On küll, jah. Isemodereerimine lõpetada.

Politsei taustakontroll lõppes 14 relvaloa tühistamisega: https://epl.delfi.ee/artikkel/93464567/ ... rkontrolli

Eduraport :D

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 20:38
Postitas ruger
Kriku kirjutas:
Borja kirjutas:Üks retooriline küsimus ka - kas seda on palju tahetud, et relvi // relvaluba mitteomavad diletandid ei möliseks siin teemas :roll: :lol:
On küll, jah. Isemodereerimine lõpetada.

Politsei taustakontroll lõppes 14 relvaloa tühistamisega: https://epl.delfi.ee/artikkel/93464567/ ... rkontrolli

Eduraport :D

Mis tõi endaga koheselt kaasa seadusemuudatuse plaanid...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 20:52
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Et 14 x tühistatud relvaluba siis "üle 26 000-st" - minu nutitelefoni kalkulaator annab tulemuseks ca 0,0005% :?

Tõepoolest "pädev statistika" oluliste seadusemuudatuste tegemiseks - selmet lihtsalt karistada kunagi Mikk TARRASTile relvaloa võimaldanud lohakat politseiametnikku :lol:

Päikene tõusis ja lollidemaal algas taas vilgas siblimine - on sellise aktiivse tegevuse imiteerimise nimi :mrgreen:

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 21:14
Postitas Kriku
Borja kirjutas:Päikene tõusis ja lollidemaal algas taas vilgas siblimine - on sellise aktiivse tegevuse imiteerimise nimi :mrgreen:
Kui mõni selline juhtum "arvamusliidrid" lõugama ajab, siis tulebki nende rahustamiseks veidi imiteerida.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 18 Mai, 2021 23:16
Postitas vtl
Borja kirjutas:Et 14 x tühistatud relvaluba siis "üle 26 000-st" - minu nutitelefoni kalkulaator annab tulemuseks ca 0,0005% :?


Täpsustaks, et see protsent on siiski paar järku suurem ehk 0.054%.
Aga jah, tühistatud relvalubasid on siiski väga väike osa, mis näitab, et relvaomanikud on keskmisest seaduskuulekamad ja probleeme väga ei ole.

Arvan, et näiteks autojuhtide seas on rämedate seaduserikkujate protsent oluliselt kõrgem - pea iga päev võetakse rajalt maha hulgaliselt roolijoodikuid jt. liiklushuligaane. Sellegipoolest ei ole pidevat tänitamist, et sellepärast peaks kõigilt juhiload ja autod ära võtma.

Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 24 Mai, 2021 21:38
Postitas dixci
Kõigil näib olema suur mure Tarraste pärast, et ta oma 20 aastat ausalt ära istub.
Veelgi suurem süü lasub siin sellel kes Tarraste sugusele üleüldse relvad kätte andis, just temale tulnuks määrata see eluaegne.
Tarraste vähemalt sai oma karistuse kätte ja asub seda kandma aga meil siin Eestis liigub arvatavasti ringi ka mitmeid selliseid tegelasi kes oma avastamata või aegunud mõrvade eest pole veel päevagi vangis istunud. Huvitav kuidas nende vabadusekõlbulikusega siis lood on või mida nendega peale hakata?

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 24 Mai, 2021 21:58
Postitas alfa hotel
dixci kirjutas:Kõigil näib olema suur mure Tarraste pärast, et ta oma 20 aastat ausalt ära istub.
Veelgi suurem süü lasub siin sellel kes Tarraste sugusele üleüldse relvad kätte andis, just temale tulnuks määrata see eluaegne.
Tarraste vähemalt sai oma karistuse kätte ja asub seda kandma aga meil siin Eestis liigub arvatavasti ringi ka mitmeid selliseid tegelasi kes oma avastamata või aegunud mõrvade eest pole veel päevagi vangis istunud. Huvitav kuidas nende vabadusekõlbulikusega siis lood on või mida nendega peale hakata?


Kuidas oleks kasvõi teoreetiliselt võimalik 100% välistada “valele” inimesele relvaloa väljastamine? Või see, et juba relvaloa saanu peast segi läheb?

Ja muide, mõrv ei aegu.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 25 Mai, 2021 0:03
Postitas dixci
seroi kirjutas:Kuidas oleks kasvõi teoreetiliselt võimalik 100% välistada “valele” inimesele relvaloa väljastamine? Või see, et juba relvaloa saanu peast segi läheb?

100% välistada ei ole võimalik aga kui Tarraste puhul ilmnenud varasemad asjaolud ei välista siis on relvaomanike kontroll liialt pealiskaudne st. põhjalikumaks kontrolliks ei jätku nt. ressurssi, mis viitab otseselt vajadusele relvaomanike arvu kiiremas korras märgatavalt koomale tõmmata.

Mikk Tarraste on varem kriminaalkorras süüdi mõistetud selle eest, et ta aastaid tagasi tulistas relvast korterite akendesse. Kohtuotsuses seisab, et Tarraste tulistas ebaseaduslikust relvast akendesse 2008. aasta 21. aprilli öösel.


seroi kirjutas:Ja muide, mõrv ei aegu.

Kuidas ei aegu?
Eesti kohtud loevad enne karistusseadustiku jõustumist 1. septembril 2002 toimunud mõrvad aegunuks.
---
Oma mehe mõrva pärast tagaotsitav Eha varjas end ligi 14 aastat välismaal. Hiljuti tuli ta Eestisse tagasi ja pääses kohtust, sest kuritegu oli aegunud.
---
2000. aastal lõpetas politsei uurimise aegumise tõttu, selleks hetkeks polnud ühtki mõrvas kahtlustatavat ega kindlaks tehtud motiivi.
---
Kui mõrvajuhtumit pole suudetud kümne aasta jooksul lahendada, ei saa mõrvarit kriminaalvastutusele võtta ning tema kuritegu aegub.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 25 Mai, 2021 7:08
Postitas Siki
dixci kirjutas:100% välistada ei ole võimalik aga kui Tarraste puhul ilmnenud varasemad asjaolud ei välista siis on relvaomanike kontroll liialt pealiskaudne st. põhjalikumaks kontrolliks ei jätku nt. ressurssi, mis viitab otseselt vajadusele relvaomanike arvu kiiremas korras märgatavalt koomale tõmmata.


Alles äsja tehti täiendav relvaomanike kontrollimine ja 14 luba võeti ära :P Mille alusel korralikult käituvatelt ja puhta taustaga relvaomanikelt luba ära võtta? Lihtsalt igalt kolmandalt? Enamus kuritegusid ja terroriakte pannakse toime ebaseaduslike relvadega.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 25 Mai, 2021 8:11
Postitas Kriku
Mõrv tõesti ei aegu, KarS § 81 lg. 2.

Eesti kohtud loevad enne karistusseadustiku jõustumist 1. septembril 2002 toimunud mõrvad aegunuks.
Nagu tsitaadiski öeldud, käib see enne KarSi kehtima hakkamist toime pandud kuritegude kohta (pandi toime KrK kehtimise ajal, mille järgi aegus 10 aastaga). Teemasse need ei puutu. KarS-i kehtivuse ajal toime pandud mõrvad ei aegu.

Tarraste relvaluba ning riigikohtu otsust, mis võimaldab varem kriminaalkorras karistatud isikutel relvaluba taotleda, on varem juba arutatud relvaseaduse teemas.

---

Veidi kõhklevalt moodustasin uue teema: viewtopic.php?f=25&t=47942

Pealkiri on vihje soovitatavale kirjandusele :)