171. leht 347-st
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 17 Apr, 2020 11:18
Postitas Kilo Tango
Martin Herem kirjutas:... seda vist ei saa ära tunda, sest tegemist on "joonistusega".
...
Joonistada saab igasuguseid asju, aga arvata oli. Ehk siis anonüümne asukoha markeerija. Pooletollise asukoha siis.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 17 Apr, 2020 11:51
Postitas smr
Viiskümmend kirjutas:Kas sellega saaks ka Vahemere missiooni teha?
PPA on enda erinevate kaatritega Frontexit teinud, need veel väiksemad. Oleneb, mis su missiooni eesmärk on.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 17 Apr, 2020 13:20
Postitas HeiniR
Kilo Tango, artiklis mainiti nii:
Kaatrid on 18-meetrise pikkusega, osalise ballistilise kaitsega ja varustatud kahe 12,7mm raskekuulipildujaga, samuti saab neile vajadusel lisada kaugjuhitava relvapositsiooni.
Ehk siis see eesmine ongi kaugjuhitava jaoks.
Aga kokkuvõttes jäin ise ka mõtlema nende kasutuseesmärgi osas. Kui annaks mingi täiendava võimekuse ka saartele vaikselt mehi ja varustust/moona juurde vedada, siis pole ehk halb variant. Samas tundub mereväele pisut selline Robinsonidega sarnane teema...

Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 18 Apr, 2020 8:53
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
HeiniR kirjutas:Kui annaks mingi täiendava võimekuse ka saartele vaikselt mehi ja varustust/moona juurde vedada, siis pole ehk halb variant. Samas tundub mereväele pisut selline Robinsonidega sarnane teema...

Ongi.
Uussõna "väekaitse" on otsetõlge ingl.k mõistest
force protection - mis üldiselt sõjalise infrastruktuuri valvet ja/või lähikaitset tähendabki.
Vähegi taktikalist väärtsust omava koguse "mehi ja varustust/moona juurdeveoks" on see kaater (minu arust) küll väike - niisama nagu ka Robinsoni-kiilik on igasuguse taktikalise liigutuse jaoks liigpisike // niisama põristab ringi..
Siin teemas on muuseas pilte küll nii rootsi kui soome miskitest "rannakaitse" kaatritest - mis oma paar jagu (ja rohkemgi) rannikujäägreid peale võtavad // kiirelt kohale toimetavad.. vot seal too "taktikalise väärtuse" alumine level ongi.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 18 Apr, 2020 9:12
Postitas Kapten Trumm
Mnjaa, pea 2 milli tükist Eestis ehitatava kuulipildujarelvastusega kergealuse eest.....

Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 18 Apr, 2020 9:31
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Vaatsin huvi pärast järele - taktikalist väärtust omav militaarkaater on BWB tootekataloogis täitsa olemas:
https://bwb.ee/vessel/baltic-2100-patrol/
..kõnealustest "väekaitse" kaatritest napilt 3m pikem aga 20 meest dessanti peal (+ 4 meeskonnaliiget).
BWB 18m (standard)kaater aga vaid 4 meeskonnaliikme "mugavustsooni" mahutabki - "taktikaliselt kasuliku lasti" ruum on zero (nagu ma arvasingi):
https://bwb.ee/vessel/patrol-sar-19-wp/
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 18 Apr, 2020 13:27
Postitas tuna
Borja kirjutas:BWB 18m (standard)kaater aga vaid 4 meeskonnaliikme "mugavustsooni" mahutabki - "taktikaliselt kasuliku lasti" ruum on zero (nagu ma arvasingi):
https://bwb.ee/vessel/patrol-sar-19-wp/
Päris nii see siiski ei tundu olevat, vähemalt viidatud PPA aluste osas.
Laeval on istekohti vähemalt 15 inimesele
Allikas:
https://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d= ... 180915.2.3 Lk 14-15
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 18 Apr, 2020 16:54
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Ühel taktikalise otstarbega alusel ei ole mitte "istekohad" nagu autobussis vaid on dessandiruum.
Millist ruumi saab pinkide kokkuklappimise ja/või väljatõstmisega kiiresti suuremamõõdulise laadungi lastiruumiks ümber kujundada..
Mainit "väekaitsekaatritel" sellist mänguruumi vaevalt et ette nähtud on...
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 19 Apr, 2020 8:01
Postitas Kapten Trumm
Kui tegemist on analoogse lahendusega nagu on PPA uutel kaatritel, siis sealt "reisijaruumist" pääseb välja läbi rooliruumi, st selle kasutus on taktikaliseks tarbeks täiesti sobimatu. Dessantmaabumiseks ja mingi relvastuse-varustuse kuskile toimetuseks on väljapääs üldiselt vöörist koos avanevate suurte luukidega, sealt mahub 2 meest korraga tormama (üks annab nt kattetuld).
Soome maabumisalustel on dessandiruum aluse esiosas ja rootsi CB90-l on küll ahtris, aga pääs sinna käib läbi roolimaja vastava vahekäigu.
Mul on kodus parasjagu laual Rootsi CB90 1:35 mudel.

Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 19 Apr, 2020 11:21
Postitas nimetu
Nojah, eks tegu ongi ju tsiviil-/sisejulgeoleku jaoks mõeldud kaatrite edasiarendusega. Seetõttu ka märkimisväärselt odavam hind. Arvestades, et neid hakatakse ilmselt kasutama valdavalt politseiliste ülesannete täitmiseks, siis see pole iseenesest halb asi.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 19 Apr, 2020 11:28
Postitas Leo
Soome PV patrullkaatrid 08 on sarnased PPA patrullkaatritega, meeskond on 4 inimest ja vajadusel saab veel mõned teised inimesed istudes või lamades kaasa võtta. 15 m pikad, kaal 13 tonni, süvis 0,9 m, 2 mootorit kokku 1300 hj, maksimaalkiirus 40+ sõlme ja hind 700-800000 €. 12,7 ITKK 96 või 40 KRKK 2005 vajadusel lähikaitseks.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 19 Apr, 2020 11:42
Postitas tuna
Kaks küsimust:
Kas väekaitsekaatril on mingist otsesest kasutuseesmärgist tulenev vajadus aluse vööris asuva vaba ruumi järele (võib ilmselt eeldada, et köök, duširuum ja koikud neljale mehele ei kuulu selle vajaduse hulka)?
Kus on BWB kodulehel oleval 20 mehelise dessandi jaoks mõeldud kaatril taktikalisteks vajadusteks sobilik väljapääs?
EDIT: teisele küsimusele oli vastus samas BWB lehel (minu viga) - väljapääs on vööris. Joonise peal jääb küll mulje, et sealt saab väljuda ühekaupa.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 19 Apr, 2020 18:49
Postitas alari
Kapten Trumm kirjutas:Kui tegemist on analoogse lahendusega nagu on PPA uutel kaatritel, siis sealt "reisijaruumist" pääseb välja läbi rooliruumi, st selle kasutus on taktikaliseks tarbeks täiesti sobimatu.
Vööris on olemas ka väljapääs - vihje sellele annab ukse olev silt "Emergency exit"
https://bwb.ee/wp-content/uploads/2018/ ... 0-WP_6.jpg
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 20 Apr, 2020 8:29
Postitas Leo
Pikemaks sõitmiseks igasuguse ilmaga on väga oluline, et patrullkaater oleks merekindel ning seal oleks kinnine köetav kajut. PV 08 peab korraga väljas olema mitu tundi järjest iga ilmaga niikaua, kui meri on sula ja isegi sooja ilmaga poole käiguga sõites ei ole seal võimalik teki peal kaua olla.
Re: Merevägi ja rannakaitse
Postitatud: 20 Apr, 2020 9:05
Postitas Kapten Trumm
Mnjah, olen ühel meredessandil umbes taoliste uste kaudu ka startinud kaldale, hea, et rakmepaunad külge jäid.

Oh seda kolinat ja raginat, mis seal siis käis (ja peast kinni hoidvat pootsmani)
