172. leht 217-st

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 25 Mai, 2021 11:44
Postitas aht0
Siki kirjutas:
dixci kirjutas:100% välistada ei ole võimalik aga kui Tarraste puhul ilmnenud varasemad asjaolud ei välista siis on relvaomanike kontroll liialt pealiskaudne st. põhjalikumaks kontrolliks ei jätku nt. ressurssi, mis viitab otseselt vajadusele relvaomanike arvu kiiremas korras märgatavalt koomale tõmmata.


Alles äsja tehti täiendav relvaomanike kontrollimine ja 14 luba võeti ära :P Mille alusel korralikult käituvatelt ja puhta taustaga relvaomanikelt luba ära võtta? Lihtsalt igalt kolmandalt? Enamus kuritegusid ja terroriakte pannakse toime ebaseaduslike relvadega.


Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi. Kui relvi/moona hoiti "kui Allah annab õnne"-põhimõttel, siis tühistati load. Kel oli naine relva kapist võtnud ja ära peitnud sest kartis joobnud meest, kel oli relvakapi võti kapi kõrval naela otsas, kel vedeles moon ja/või relv lahtiselt elamises..

Oleks seda ringkäiku ennem Tarraste amokijooksu tehtud, oleks ka Tarraste tõenäoliselt oma arsenalist ennetavalt ilma jäänud. Oma suvilas olla ta lasknud auklikuks kõike mis kannatas lasta, grill, aknad, seinad, isegi ta enda autos olid kinniteibitud kuuliaugud, püssirohi ja moon vedeles elamises suvaliselt..

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 25 Mai, 2021 12:16
Postitas Kriku
aht0 kirjutas:Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi.
Ei käidud.

Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 25 Mai, 2021 23:20
Postitas aht0
Kriku kirjutas:
aht0 kirjutas:Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi.
Ei käidud.


Kindel? Külastati üle 26 000 relvaomanikku (allikas: https://epl.delfi.ee/number/93421485/artikkel/93464567/neliteist-luba-voeti-ara-ja-seadust-muudetakse-politsei-lopetas-relvaomanike-suurkontrolli)
2019 oli neid 26 042. Viimase kahe aasta jooksul toimunud muutusi ei viitsinud netist taga ajada. Samas mitmeid tuhandeid juurde ei saa olla tulnud, kõikumine viimase kümnendi aastate jooksul ei ole olnud nii suur.

Järeldaks et käidi läbi kõik või siis piisavalt lähedane number koguhulgale et võib väita kõiki.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 26 Mai, 2021 6:06
Postitas hai
aht0 kirjutas:
Kriku kirjutas:
aht0 kirjutas:Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi.
Ei käidud.


Kindel? Külastati üle 26 000 relvaomanikku (allikas: https://epl.delfi.ee/number/93421485/artikkel/93464567/neliteist-luba-voeti-ara-ja-seadust-muudetakse-politsei-lopetas-relvaomanike-suurkontrolli)
2019 oli neid 26 042. Viimase kahe aasta jooksul toimunud muutusi ei viitsinud netist taga ajada. Samas mitmeid tuhandeid juurde ei saa olla tulnud, kõikumine viimase kümnendi aastate jooksul ei ole olnud nii suur.

Järeldaks et käidi läbi kõik või siis piisavalt lähedane number koguhulgale et võib väita kõiki.




Ei käidud.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 26 Mai, 2021 6:33
Postitas Dr.Sci
hai kirjutas:Ei käidud.
Tuttavate hulgas pole keegi kinnitanud et oleks käidud... Ma pakun et pigem lasti relvaomanike nimekiri kukilt andmebaasidest läbi, neid tõesti üle 26k, ja kahtlastele lisati miski märge, mille põhjal siis koostati piirkondadele exceli tabelid ja problemaatilisi külastati ka reaalelus. Tõenäoliselt, neid kelle relvade kallale mindi, külastati küll kõiki. PPA-l pole inimressurssigi et kõiki relvaomanikke kiirkorras läbi käia, palju see 1 külastus koos aruandluse ja hinnanguga aega võtab - külastus ise min 1 tundi, bürokraatia 3 tundi otsa, ütleme et reaalne kontroll pärast, kui süsteem käima lükati, kestis 260 päeva, st et 100 inimest vaja päevas läbi käia, ajal kui relvaomanik reaalselt kodus...
Ma ei tea palju on vastavaid ametnikke, kuid ühe tavalise KOV piires neid üle ühe ei julge pakkuda kes peab tegema ka muud oma tavapärast tööd... Kohalikke omavalitsusi on Eestis 79, oletame et mõnes suuremas nagu väikelinnad a'la Tallinn on paar ametnikku rohkem, teeb see iga ametniku kohta ühe külastuse päevas, puhkepäevi arvestamata ja tööajaliselt võtab ära poole... lisaks ka kütusekulu...

Et siis huvi pärast tahaks küll teada õigeid numbreid, 26k kirjet läbi andmebaasi komplekspäringu veab isegi Tervisekassa infosüsteem päeva-paariga läbi, 600 koroonahaiget päevas mis on palju tõsisem probleem tõmbas süsteemi aga peaaegu koomasse... ja arstide-õdede arvu PPA ametnike hulgaga võrrelda teps ei kannata, meil ikka sotsiaal- mitte politseiriik.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 26 Mai, 2021 7:40
Postitas Walter2
- külastus ise min 1 tundi, bürokraatia 3 tundi otsa, ütleme et reaalne kontroll pärast, kui süsteem käima lükati, kestis 260 päeva, st et 100 inimest vaja päevas läbi käia, ajal kui relvaomanik reaalselt kodus...

Käidi - piirkonna konstaabel, vaadati torud/numbrid üle, kas relvakapp on ok ja seina küljes kinni, laskemoon ei pakkunud huvi, pereliikmeid ja naabreid ei küsitletud - võttis see aega max 15 min.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 26 Mai, 2021 7:47
Postitas Dr.Sci
Walter2 kirjutas:
- külastus ise min 1 tundi, bürokraatia 3 tundi otsa, ütleme et reaalne kontroll pärast, kui süsteem käima lükati, kestis 260 päeva, st et 100 inimest vaja päevas läbi käia, ajal kui relvaomanik reaalselt kodus...

Käidi - piirkonna konstaabel, vaadati torud/numbrid üle, kas relvakapp on ok ja seina küljes kinni, laskemoon ei pakkunud huvi, pereliikmeid ja naabreid ei küsitletud - võttis see aega max 15 min.
Pane nüüd sõiduaeg ka otsa ja ongi tund... Tõenäoliselt on ka miski juhuvalik lisaks potentsiaalseltele problemaatilistele aga endiselt skeptiline et enamus läbi jalutati.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 26 Mai, 2021 9:16
Postitas slider
Tundub, et külas käidi siis neil kel ühtegi relva pole ja kuskilt külapealt kuulsid :D

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 26 Mai, 2021 10:42
Postitas vtl
aht0 kirjutas:Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi.


23.05.2021 Reporteris oli lühikene saatelõik relvateemal, milles politsei esindaja mainis, et erakorraliselt läbi käidi umbes kolmandik relvaomanikest. Välja valiti nad selle alusel, kui kusagil oli mingi alarmeeriv märge - alates politsei väljakutsest või koduvägivallast, lõpetades korduvate kiiruseületamistega.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 01 Juun, 2021 8:12
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
dixci kirjutas:Mikk Tarraste on varem kriminaalkorras süüdi mõistetud selle eest, et ta aastaid tagasi tulistas relvast korterite akendesse. Kohtuotsuses seisab, et Tarraste tulistas ebaseaduslikust relvast akendesse 2008. aasta 21. aprilli öösel.

Ka minu arusaamist mööda on selline seaduserikkumine meil alati olnud täiesti piisav fakt, et inimesele relvaluba mitte anda - seega ilmselge käkk TARRASTile relvaloa võimaldanud PPA enda ametnikelt :|
Aga selmet viia lihtsalt läbi elementaarne teenistuslik juurdlus selgitamaks välja (ja karistamaks - sic!) lohakat PPA ametnikku eelistas PPA hoopis üleriigilise "hüsteeriakampaania" korraldamist // kõigi relvaomanike peedistamisele asumist :lol:

Ja siis PPA "eduraporti" tulemus - 14 x katkestatud relvaluba 26 000st.. no need 14 elu hammasrataste vahele jäänud inimest oleksid relvaomanikena juba ammu pidanud oma piirkonnakonstaablite radaril ja "ringkäigulistis" olema - ilma selleks üleriikliku hüsteeriat käivitamata :mrgreen: ..vähemalt normaalse ja loogiliselt toimiva töökorralduse puhul ühes asutuses nimega PPA :oops:

vtl kirjutas:23.05.2021 Reporteris oli lühikene saatelõik relvateemal, milles politsei esindaja mainis, et erakorraliselt läbi käidi umbes kolmandik relvaomanikest. Välja valiti nad selle alusel, kui kusagil oli mingi alarmeeriv märge - alates politsei väljakutsest või koduvägivallast, lõpetades korduvate kiiruseületamistega.

..kindlasti määratles PPA veel ühe "alarmeeriva märgisena" ka "liigpaljude" relvade olemasolu ühe inimese relvaloal :twisted:

Re: Relvaseadus

Postitatud: 14 Aug, 2021 9:12
Postitas Kriku
Suurbritannias lasi üks ebastabiilne nohik viis sugulast maha: https://maailm.postimees.ee/7315006/era ... ja-iseenda

Isikul oli relvaluba. Täielikult välistada ei suudeta selliseid juhtumeid isegi seal mitte.

Re: Relva kasutamine politsei poolt

Postitatud: 15 Aug, 2021 22:42
Postitas vtl
Borja kirjutas:
vtl kirjutas:23.05.2021 Reporteris oli lühikene saatelõik relvateemal, milles politsei esindaja mainis, et erakorraliselt läbi käidi umbes kolmandik relvaomanikest. Välja valiti nad selle alusel, kui kusagil oli mingi alarmeeriv märge - alates politsei väljakutsest või koduvägivallast, lõpetades korduvate kiiruseületamistega.

..kindlasti määratles PPA veel ühe "alarmeeriva märgisena" ka "liigpaljude" relvade olemasolu ühe inimese relvaloal :twisted:


EI tea, mind ei ole erakorralise kontrolliga üllatatud.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 08 Sept, 2021 20:01
Postitas prgegotrip
Tere.

Palun valgustage mind, nimelt sooviksin ühe seadusliku tulirelva maha müüa. On tekkinud küsimus, et kuidas see müük käib kui leian ostja kes saab seaduslikult seda relva osta?! Kuidas see ümberregistreerimine käib ja kas padruneid võib ka kaasa anda?

Aitäh.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 08 Sept, 2021 20:28
Postitas Kriku
Kõige parema vastuse saab neile küsimustele politseist.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 08 Sept, 2021 21:31
Postitas vtl
prgegotrip kirjutas:Palun valgustage mind, nimelt sooviksin ühe seadusliku tulirelva maha müüa. On tekkinud küsimus, et kuidas see müük käib kui leian ostja kes saab seaduslikult seda relva osta?! Kuidas see ümberregistreerimine käib ja kas padruneid võib ka kaasa anda?


Politseil on selle kohta oma veebileht olemas:
https://www.politsei.ee/et/juhend/relva ... orandamine

Laskemoona võõrandamine käib samadel alustel, mis relva võõrandamine - isikule, kellel on vastava relva soetusluba või relvaluba.

https://www.riigiteataja.ee/akt/1316692 ... tiv#para63