www.militaar.net

kaugeltuuriv kirjutas:(pakutud on ka Vene opositsioonilisemates väljaannetes,et lõikamine olevat seotud Türgi piiri lähedal oleva lennubaasiga,kuhu tugeva tuulega maandudes peab tahes tahtmata piirkonna eripäraga mittekursis olev piloot natuke naabririiki,et lennuk maandumiskursile saada)

Moskva kaja pealt tuleb igal laupäeva õhtul Julia Latõnina tehtud saade "Ligipääsu kood / Kod dostupa" Arutatakse jooksvate sündmuste sügavama tagapõhja teemadel.
http://echo.msk.ru/sounds/1666756.html
Seekord jutt muidugi Türgi teemal. Latõnina väidab, et Putin norib Erdoganiga tüli sest solvus kui Erdogan keeldus kogu South Streami gaasitoru vastu võtmast. Erdogan jälle ei võtnud toru vastu, sest solvus, kuna Putin ilusti ei palunud peale selle kui EL Bulgaarial käed seljataha väänas ja toru sealt kaudu ehitamine katki jäi. Putin ütles selle peale, et minge ... me paneme toru Türkki, kuid unustas Türgi käest küsida kas need kaa sellega nõus on. Toru uputamise laevadele anti lihtsalt käsk kurssi muuta.

kaugeltuuriv kirjutas:Kontekstist küll väljas aga kuidagi lahkeks on maailma juhtriigid seal Pariisi lännu,välja arvatud Venemaa,kes Putja näol lubas asju ainult ÜRO kaudu ajada.......
Tundub mulle hoopis,et peateema on seal SÜÜRIA JA TÜRGI ning Ukraina tagatubades,

See ainult tundub hetkel nii, sest euroopa on eesotsas frau ribbentropiga muutunud pasteeditaoliseks olluseks. Vaata parem palju on saksamaal Türgi eurolaulu toetajaid ! Ja mõtle mida saab 3 miljardi jevro eest ... Palju on idanaabri reaalne aastane SKT ?

1936. aastast kehtiva Montreux' konventsiooni järgi on väin rahvusvaheliseks laevanduseks avatud, kuid Türgil on õigus seal piirata Musta mere riikide hulka mittekuuluvate maade aluste liikumist.

Kas seal ei sisaldunud mingeid klausleid viitega julgeolekule ?
Edit: Siinkohal IMHO ei maksa rahvusvahelisi leppeid võtta kui mingeid aksioome, sest need enamjaolt on juba vatniku poolt jalgealla tallatud.
Türgi suudab sulgeda vati jaoks selle väina kui vaja ja vastuseks on vaid seakiun.

On, aga see käib olukorra kohta, kus Türgi on kellegagi sõjajalal või leiab, et teda ähvardab sõjaoht. Siis võib Türgi sulgeda liikluse ükskõik millise riigi sõjalaevadele.

BBC tuli uudis,kuidas see Türgi seal EL-lt raha välja pressis(meie rätsepp ja Cameron olid kaadris),noh olid ikka väga süngete nägudega seda kuulamas.

Lemet kirjutas:On, aga see käib olukorra kohta, kus Türgi on kellegagi sõjajalal või leiab, et teda ähvardab sõjaoht. Siis võib Türgi sulgeda liikluse ükskõik millise riigi sõjalaevadele.

MOTT

kaugeltuuriv kirjutas:BBC tuli uudis,kuidas see Türgi seal EL-lt raha välja pressis(meie rätsepp ja Cameron olid kaadris),noh olid ikka väga süngete nägudega seda kuulamas.

Pigem väljendaks seda meeleolu üks parem nimetaja: HÄBI

Kapten Trumm kirjutas:
Mina arvan, et venelased käisid seal üle piiri luurelende tegemas. Su-24st on olemas spetsialiseeritud foto- ja signaaliluure versioon.
Käisid juba varem ja käisid see kord kui vahele jäid. Sellest ka türklaste närviline kisa mingite 30 sek piiriületuste pärast.
Seda kinnitavad ka siit läbi käinud piltid alla lastud vene droonidest.
Seepärast see lennuk ka alla lasti, et nad võisid leida midagi põnevat.

Kõlab usutavalt - ilmselt seetõttu lennuki mahasadamiskohta tagantjärele ka materdati (nagu meediast mingi hetk läbi käis) et vrakist mitte midagi tervet ja põnevat enam ei leitaks.

Montreux konventsioonist. Nagu ma aru saan:

1) on väinad täieliku Türgi sõjalise kontrolli all
2) sõja ajal või agressiooniohu korral võib Türgi väinad sulgeda vaenuliku riigi sõjalaevadele ning sõja ajal ka kaubalaevadele.

Sellepärast oli Erdogani hiljuti pillatud lausel, et Türgi lennuki alla tulistamist peetakse agressiooniks, väga konkreetne tähendus.

Nii, et selline paragrahvi väänamise värk. Põhimõtteliselt on võimalik oluliselt segada Vene sõjalaevu küll, sest agressiooniohtu defineerib Türgi ise.

Ning kuna praktika näitas, et Türgiga on võimalik põgenike asjus kokku leppida, aga Vene põhjustab ainult oma pommitamistega põgenikevoolu, siis on Türgil poliitilist kapitali Venemaa kiusamiseks piisavalt.


https://en.wikipedia.org/wiki/Montreux_ ... he_Straits


Kõlakaid on jah, et Türgi on asunud venelaste väina läbimist blokeerima. Praegune pilt siiski ei näita veel blokaadi.

http://www.marinetraffic.com/en/ais/hom ... :40/zoom:9

Röpcke twitteris küsimust arutamas

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 2373360640

Mõningad rämedad süüdistused on hetkel UN peakohale kogunenud seoses vatniku pommireididega.
Vihjatakse, nagu oleks UN ametnikud lekitanud infot. Kui see peaks kinnitust leidma, siis peaks selle mõtetu organisatsiooni küll laiali peksma. IMHO on ammu aeg see hambutu vanake loojakarja läkitada.

Assadi ametnikud eitavad keemiarelva kasutamist https://twitter.com/AFP/status/671364875143290880
Ühendemiraadid on valmis sekkuma http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... a-mil.aspx

No ma arvan,et väina sulgemist ilma Lääneriikide nõusolekuta isegi Türgi ei julge alustada.Selleks peab olema ikka väga räige põhjus,kas Süüriast toimunud tulelöök Vene torudest või selle S-400 kasutamine Türgi lennuki suunas,kui lennuk on Türgi piires.Igatahes nende peaminister selle Vene lennuki allatulistamise eest ei vabandanud,nagu Putja ootas.Sellest ka see sünge nägu,seal Pariisis.
Kuuba kriisi mõõtu see jama seal Süürias veel võtnud ei ole aga asjad võivad närviliseks minna küll.
PS.Kui nato tahab blokeerida Bosporust,siis peaks vaikselt suurenema ka laevade olemasolu ka Läänemerel,et Kaliningrad mere poolt lukku panna.

Walter2 kirjutas:

Kapten Trumm kirjutas:
Mina arvan, et venelased käisid seal üle piiri luurelende tegemas. Su-24st on olemas spetsialiseeritud foto- ja signaaliluure versioon.
Käisid juba varem ja käisid see kord kui vahele jäid. Sellest ka türklaste närviline kisa mingite 30 sek piiriületuste pärast.
Seda kinnitavad ka siit läbi käinud piltid alla lastud vene droonidest.
Seepärast see lennuk ka alla lasti, et nad võisid leida midagi põnevat.

Kõlab usutavalt - ilmselt seetõttu lennuki mahasadamiskohta tagantjärele ka materdati (nagu meediast mingi hetk läbi käis) et vrakist mitte midagi tervet ja põnevat enam ei leitaks.

Luuravad jah ... Kooli pommitasid enne kui raketi peese said.
http://censor.net.ua/photo_news/363033/ ... loger_foto

Sepka: В селе Танковом под Симферополев в турецком лицее сожгли ВСЕ книги на турецком языке (с:
Славные кацапские скрепы...

Mina sain sellest lepingupunktist aru, et väinad võib Türgi sulgeda sõja või agressiooni ohu puhul. Võtmesõna on SULGEDA, s.t. pannakse üleüldse lukku kõigi riikide jaoks. Kaasa arvatud ülejäänud Musta mere riigid Bulgaaria, Rumeenia, Ukraina ja Gruusia . Vaevalt, et need sellega nõus oleks.

Igal juhul olukord nii terav veel pole.Ma ei usaldaks väga teateid, et Türgi juba blokeerib väinades Vene laevu, sel juhul oleks kisa juba taevani. Aga kuna väinad on ülekoormatud, siis mingeid võimalusi viivitada laevade läbiminekuga on omanikriigil ikka, tuues ettekäändeks navigatsiooniohutust.

PS. Teooria, et SU käis midagi Türgis luuramas, ei ole nagu väga tõenäone. Selleks tarbeks kõlbavad ka droonid, ilma mingi riskiohuta. Suurt pommitajat ja kahte lendurit selle jaoks kasutada on nagu kahuriga varblase pihta põrutada.Ja mis asja ta 17 sekundi jooksul ja paari kilomeetri jooksul piirisoolikat lõigates ikka luurata sai , mida poleks saanud teha paar kilomeetrit lõuna poolt., Süüria territooriumi kohalt. 6 km kõrguselt saab selge ilmaga väga kauge vaate ja Su on võimeline ka kõrgemal lendama kui vaja.Pealegi on palju Vene luuresatelliite niikuinii praegu sihitud Süüria piirkonda luurama, neil peaks olema üsna selge pilt, mis seal on ja mida pole.

Kõige tõenäosem ikkagi tavaline vene pohhuism, et paneme otse ja ega midagi ei juhtu. Poka grom ne grjanet, mužik ne perekrestitsja.

Minu meelest selge märk, et Türgi ei soovi olukorra eskaleerumist, on hukkunud piloodi surnukeha kojusaatmise tseremoonia.Seda tehti sõjaväeliste auavaldustega ja kohal olid ka Vene sõjaväelased.



Mis muudab üsna mõttetuks Vene kindralstaabi jauramise, et kõik sõjaväelised suhted on katkenud.Et kasvõi seda tseremooniat korraldada ja lenduri põrmu Venemaale tuua, pidid olema kokkulepped mitte ainult kahe riigi diplomaatide vaid ka sõjaväelaste vahel.