185. leht 793-st
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 17:19
Postitas virguja
Jaanus2 kirjutas:See Hiina jutt on tavaline asiaatlik ümmargune jutt. Samas ÜRO-s ütles kindlalt, et pooldab Ukraina territoriaalset terviklikkust ja Ukraina saadik tänas teda eraldi selle eest. Jättis hääletamata, ei olnud vastu. Venet nad karistama muidugi ei hakka, aga põhimõtteliselt nad ei toeta.
Maade vahetusest UKrainas ei ole midagi teada. Nikita poeg väitis hiljuti, et Krimmi üleandmine oli tookord puhtalt majanduslik otsus. Ehitati parajasti Dneprile veehoidlat ja sealt pidid minema kanalid Krimmi niisutamiseks. Et kogu värki oleks parem ühtselt majandada, antigi Ukrainale ja vastuväiteid ei olnud. N. Liidus ei olnud liiduvabariikide piiridel nagunii erilist tähtsust.
Praegu teevad kõik riigid jõupingutusi, et wilsonlikku maailmapilti hoida.
Hiina hoidus UNSC Julgeolekunõukogu hääletusest, nagunii teada et Venemaa paneb veto.
Pärast hääletust pakkus välja hiinapoolselahenduse aga kommenteeris hääletust samade sõnadega nagu varem viidatud Xinhua/Hiina VM:
"Китай предложил собственный план решения крымской проблемы | Новости Крыма" <
http://news.allcrimea.net/news/2014/3/1 ... lemy-7567/ >
... Китай при голосовании воздержался. Как пояснил позицию своей страны Лю Цзеи, которого цитирует агентство AFP, одобрение этого документа «привело бы к конфронтации и дополнительному усложнению ситуации». ...
PS. mulle tundub see allcrimea.net olevat suht tasakaalustatud koht. Kas kellegi on teistmoodi arvamust? Kas kellelgi on kogu Ukraina kohta tasakaalustatud allikat?
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 17:31
Postitas Fucs
atnekas kirjutas:Huvitav küll. Relvarahu? Samas ei pidanud ju venelastel üksusi krimmis olema peale merebaaside?
Antud lüke on ilmselt veelgi rohkem vee sogamiseks ja loodetakse, et nüüd EU esmaspäeval käitub ebaadekvaatselt, ehk siis antud "relvarahu" pärast jäetakse ehk sanktsioonid ära?
Kui nii, siis EU on tõesti seniilne vanaeit, kes laseb ukse taga lammutajad uksest sisse, pakub küpsist ja kohvi ning laseb kogu majas elavale seltskonnale lihtsalt taha keerata. Tundes ise sealjuures suurt rahuolu enda viisakuse üle.
+1
Murygin kirjutas:
Selle Kiievi dessandi suhtes olen ma suht skeptiline. Ukrainlastel on siiski oma lennuvàgi + 6hut6rje.

Ukrainlastel on siiski ka oma maaväed jm modru. Selle olemasolu pole olnud mingiks eriliseks takistuseks siiani.
Murygin kirjutas:
Ja hetkel kehtib Venemaa ja Valgevene piiri ààres lennukeelu tsoon. Kui on ikka oht, st. dessantlennukid ja hàvitajad Kiievi suunas lendavad, v6ibki oodata Ukraina esimest ja t6husat lasku. Ja sellisel juhul on see lask ka p6hjendatud.
Siiani sündmuseid jälgides tundub mulle hoopis nii, et kõigepealt (
nii kaua kuni Ukrainlased üritavad selgeks teha, et kelle lennukid jm staff küll ringi rallib neil seal ja teevad igasugu avaldusi ja järelepärimisi Kremlile) maandub dessant Kiievis, ilma eraldusmärkideta ohvkoos ja Ukrainlased esitavad noodi - USA esitab noodi - juuroliit esitab noodi - delfi kirjutab roheliselaigulistest siniste mütsikestega tundmatutest mehikestest, kes Kiievis ülla ülla ei tea kust küll taevast alla sadasid, siis edasi hakkavad roheliselaigulised sinistes mütsikestes tundmatud kodanikud Kiievis asju üle võtma ja Ukraina teatab teisest mobilisatsioonist ja täielikust valmisolekust ja siis kui laigulised mehikesed lõpuks peaministri, kaitseministri ja teiste tähtsate isikute ustest koos uksepiitadega sisse vaikselt tasakeisi astuvad, siis esitab Užgorod noodi viidates Budapesti memorandumile.
Ja USA, Suurbritannia ja võibolla ka Jeuroliit nõuab vene vägede Ukrainast väljaviimist viivitamatult ja putja ütleb, et: "vene vägesid ei ole Ukrainas debiilikud! kas te juba aru ei saa või!?"
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 17:36
Postitas Jaanus2
Lugesin seda Hiina ettepanekut ja mingit kurikavalat Venemaa seisukohta toetavat plaani leida ei suutnud. Lihtsalt - võtame aja maha, aga anname Ukrainale abi. Riikide terviklikkust ei saa Hiina kahtluse alla seada, sest ta ei taha uiguuride ega Taivani referendumit. Et vene väed võiks seal edasi olla, seda ka välja ei lugenud. Karta on, et hiina plaani jutuks ei võeta, aga mine tea.
Lõi veel pähe, et Putin läheb täispanga peale - Krimm endale, aga Ukrainas marionettrežiim, kes loomulikult ei keela heale sõbrale tükikest maad ja sellele maatükikesele elektrit ja vett. Ongi juba NSVL peaaegu jälle olemas, ainult natuke veel, aga küll need valged venelased ja tšurkad ka nõusse saab. Nõukogude rahvas ei ole vahepeal kuhugi kadunud, sai selgeks tänaseid miitinguid vaadates.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 17:54
Postitas Kurjam
Kuidas saab sõlmida relvarahu riigiga kelle väed "kohal ei viibi"

Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 18:09
Postitas Manurhin
Kui kedagi peaks huvitama, siis siit saab otseetris vaadata, kuidas Putin paralümpiamänge lõpetab:
http://www.youtube.com/watch?v=ZVGovV6bBWc
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 18:10
Postitas indre599
Kurjam kirjutas:Kuidas saab sõlmida relvarahu riigiga kelle väed "kohal ei viibi"

selles asi ongi,et ei saagi.putin ju nutikas.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 18:46
Postitas aest
Aga kui see Putin on tõepoolest pehmelt öeldes peast segi länud, nagu Merkel vihjas, kas ta siis üldsegi teab mis toimub?
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 19:17
Postitas Jaanus2
Ei ole, ta on ülbe patsaan, kes kombib piire. Ja Lääs on viisakas tädi kes ei julge öelda, et lauale sittuda ei śobi, karistamisest rääkimata. Tegelikult ma arvan, et kui Ukraina oleks selle dessandi ära hävitanud, siis oleks seal olnud Ukraina väeosa ka ära hävitatud, aga uut dessanti enam vana asemele ei oleks saadetud ja edaspidi oleksid püsinud ilusasti Krimmi administratiivpiirides. Võib olla ka vale arvamus.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 19:22
Postitas Jalutu
Jaanus2 kirjutas:Ei ole, ta on ülbe patsaan, kes kombib piire. Ja Lääs on viisakas tädi kes ei julge öelda, et lauale sittuda ei śobi, karistamisest rääkimata. Tegelikult ma arvan, et ...
Soojas toas arvuti taga võime endale ju sarnaseid mõtteid lubada, kuid kui kaua? Kas sellise mõttelaadi levik aitab meid lähemas või kaugemas tulevikus? No ja lõpuks tagasihoidlikult: kuidas on see kõik seotud sakslaste, parandan: Krimmi probleemiga?
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 19:38
Postitas kana tagumik
Kes veel aru saanud pole siis see "vaherahu" võimaldab ukraina vägedel krimmist rahulikult minema minna. Kak raz niipalju anti aega, kuniks vene parlament krimmi ühendamise otsuse ära teeb
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 19:59
Postitas Fucs
kana tagumik kirjutas:Kes veel aru saanud pole siis see "vaherahu" võimaldab ukraina vägedel krimmist rahulikult minema minna. Kak raz niipalju anti aega, kuniks vene parlament krimmi ühendamise otsuse ära teeb
Ja kes ei taha Krimmist minema minna, läheb lihtsalt koju....
********
Senaator John McCain
“Ukraine is going to need a long-term military assistance program from the United States — equipment both lethal and nonlethal. They ask for some modest means that can help them resist. I believe we should provide it.”
http://www.theblaze.com/stories/2014/03 ... st-russia/
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 20:17
Postitas atnekas
Fucs kirjutas:“Ukraine is going to need a long-term military assistance program from the United States — equipment both lethal and nonlethal. They ask for some modest means that can help them resist. I believe we should provide it.”
http://www.theblaze.com/stories/2014/03 ... st-russia/
Olen ise huviga jälginud McCaini sõnavõtte alates 2004.a. USA presidendi valimistest ja mulle isiklikult on ta väga sümpaatne olnud. Illusioonideta mees, elab kaks jalga maas. Kahjuks ei saa seda öelda paljude teiste kohta.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 20:45
Postitas denis23
Troll kirjutas:Borja kirjutas:Troll kirjutas:
Sama tunne. Kujutage ette olukorda, kus Eesti Kaitseväele on antud käsk liikuda sõjaohu olukorras Narva, et seal positsioonidele asuda. Ning kuskil Sillamäe juures on mõnikümmend venekeelset kalkarit vene lippudega vehkides ja "Putin, Putin, Rossija" skandeerides tee blokeerinud. Kas on võimalik, et armee jätaks ülesande täitmata ja keeraks otsa ringi?
Ärge nüüd liiga ka masenduge, poisid
Meil ju õnneks puudub sisemine tõrge slaavlasi tulistada - ning sellistest "Sillamäe kalkaritest" sõidame lihtsalt üle - kui vajalikuks osutub

Borja, ma ei kahtle meie omades, vaid neis ukrainlastes. Kui ei oleks tahtnud tuld avada, oleks lihtsalt tulnud paar soomusmasinat treileritelt maha võtta ja need teed blokeerinud Žigulid kraavi lükata. Sama oleks ka kolonnis olnud Krazzidega vabalt teha saanud. Lihtsalt kogu see Ukraina nn "armee" käitumine on olnud algusest saadik nii arglik ja hambutu, et see paneb MINU hambad valutama.
Miks need peavad? Riik ongi neil lõhenenud, üks teise vastu? Krimmis on 93% hääletas Venemaaga liitmise poolt, ilmselt, Harkovis ja Luganskis oleks see võib olla 50%, Donetskis üle 60%, Odessas, Hersonil, Nikolajevil - 40% ringis.
Mis te arvate kas sõjaväeosad mis asuvad seal samas komplekteeritakse mingite eriliste inimestega? Varem oli informatsioon et ühe brigaadi ohvitserikoosolek otsustas et brigaad jääb paigas. Suure tõenäolisusega ka teised võidi minna teele väga segaste tunnetega.
Donetski oblasti SBU (kohalik KAPO) juht täna kirjutas lahkumisavalduse. Need on lõhenenud rahvas täna, ükskõik kas me defineerime ühte kui "õigeid ukrainlasi" ning teisi kui "moskva käepikendust"
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 20:53
Postitas atnekas
"Мы нанесем им, если будет надо, Ответный термоядерный удар".
Esimene mõte, mis pähe tuleb on see, et sellised asju antud telekanal iseseisvalt ei genereeri. Nüüd küsimus, et mida Kreml nüüd siis öelda üritab? FTW?
allikas:
https://twitter.com/GraniTweet/status/4 ... 92/photo/1
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 16 Mär, 2014 21:03
Postitas herman30
atnekas kirjutas: Illusioonideta mees, elab kaks jalga maas. Kahjuks ei saa seda öelda paljude teiste kohta.
Ta teab mis sõda on. Tema lennuk tulistati alla ja oli 5 aasta vietnami sõjavangi.