Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Minumeelest Soomega oli NSVL-l Jätkusõja ajal ka mingi periood, kus Soomelt nõuti "tingimusteta kapituleerumist" rahuläbirääkimiste eeldusena. Mis on täielik nonsess. Hiljem pidi Moskva diplomaatia tublisti tegema mittetäieliku raseduse võimalikkuse seletamisega. Soomlased laiutasid seepeale käsi ja said aru, et ainus võimalus on lahinguväljal Moskvale tõestada, et ta pole võitnud.

Seal vist käibki nii, et tsaar viskab mingi uitmõtte välja ja alluvad ei hakka selle üle eriti mõtlema ega veelvähem tsaarile ütlema, et ta eksib.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Turist 47 »

....
... teab Trump vägagi hästi, mida ta teeb ja teeb enamiku asju täie mõistuse juures.
OT. Jep.
"Rahvusvahelise areeni mulje" ei huvita. Teeb, mida peab õigeks teha. Eesmärk on teada.
Kellegi jaoks õige - vale, vahet pole. Ta saab seda endale lubada, vähemalt täna.
Realiseerib enda ja ka olulise osa US valijate huve, ambitsioone, egot - midagi teeb veel.

Väidavad, et ka isegi Trump olevat mõõdukas kahtlus tekkimas, lähikuudel sõlmitava relvarahu osas.
Administratsioon töötab välja uusi plaane nii Kiievi kui ka Moskva survestamiseks.
Tippnõunikud sebivad - suht pidevalt "kurdetakse" Kiievi läbirääkimise stiili üle.
Viimastel päevadel olevat ametnikud Moskva käitumises "üha enam pettunud".
See ei tähenda, et suhtlus Kiieviga, kuidagi, ladusam oleks.
(https://www.reuters.com/world/trump-off ... 025-04-01/)
OT. Miski väide oli, et Valges Maja "õhk" olevat "erutatult närviline". Või umbes nii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Plaanid näevad ilmselt välja nii, et survestatakse ikka Kiievit ja Moskva suunas vibutatakse rusikat või tehakse mõni formaalne majandussanktsioon?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Fucs »

VF "Z" kanal
Viimased uudised Ukraina läbirääkimistest:

▪️Putini eriesindaja Kirill Dmitrijev ütles, et pidas eile juba Washingtonis esimesed kohtumised Trumpi meeskonnaga ja jätkab neid täna. Ta märkis, et tegi seda Putini juhiste järgi.

Tema sõnul üritavad teatud jõud Moskva positsiooni moonutades Venemaad ja USA-d vastanduda, kirjutab Reuters.
"Need jõud moonutavad teadlikult Venemaa positsiooni, üritavad segada kõiki samme dialoogi suunas, säästmata selleks raha ega ressursse. Lähenemise vastased kardavad, et Venemaa ja USA leiavad ühise keele, hakkavad üksteist paremini mõistma ja looma koostööd nii rahvusvahelistes suhetes kui ka majanduses," ütles Dmitrijev.

Pärast läbirääkimisi lubas Dmitrijev oma kommentaarid anda.
"Jah, dialoogi taastamine on keeruline ja järkjärguline protsess. Kuid iga kohtumine, iga avameelne vestlus võimaldab edasi liikuda. Venemaa positsiooni tegelik mõistmine avab uusi võimalusi konstruktiivseks koostööks, sealhulgas investeerimis- ja majandussfääris," rõhutas...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

USA presidendi Donald Trumpi lähiringkond ei soovita tal Venemaa president Vladimir Putiniga suhelda enne, kui Putin on andnud nõusoleku täieliku relvarahu sõlmimiseks, kirjutab NBC. Putini saadiku Kirill Dmitrijevi sõnul on Kreml valmis teatud kujul julgeolekutagatisteks. [...] Ametnikud hoiatasid, et Trump võib äkitselt otsustada, et soovib Putiniga rääkida. Kuid nad ütlesid, et talle on öeldud, et telefonikõne pole hea mõte enne, kui Putin pole Valgele Majale teatanud, et nõustub täieliku relvarahuga Venemaa-Ukraina sõjas.

Trump ütles pühapäeval NBC Newsile, et kavatseb sel nädalal Putiniga rääkida. Samuti ütles ta, et on Putini peale väga vihane, kuna Putin väitis, et Ukraina president Volodõmõr Zelenski peaks tagasi astuma.
[Venemaa läbirääkija Kirill] Dmitrijev ütles neljapäeval pärast Valges Majas peetud kõrgetasemelisi kõnelusi, et teatud tüüpi julgeolekutagatised Ukrainale võivad olla vastuvõetavad. Dmitrijev pidas kaks päeva kõnelusi Ameerika saadiku Steve Witkoffiga, kes kohtus eelmisel kuul Moskvas Putiniga osana president Donald Trumpi kavatsusest rahulepingu sõlmimiseks Venemaa ja Ukraina vahel. Fox Newsiga rääkides väitis Dmitrijev, et Ukraina on rünnanud Venemaa energiataristut, kuid väitis, et Valge Maja kõnelustel oli "positiivne tulemus" ja möönis, et Kreml võib olla valmis Kiievile andma julgeolekutagatisi.

"Mõned turvagarantiid mingil kujul võivad olla vastuvõetavad," ütles Dmitrijev, täpsustamata, millised. Ta välistas aga Ukraina liitumise NATO-ga.
https://www.err.ee/1609654019/trumpi-la ... nousolekut
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas gooligan »

Üks hästikulutatud aga pessimistlik tunnike meie välispoliitikakorüfeedelt (Vare-Mihkelson-Tiido) USA-Vene (ja natuke Ukraina) läbirääkimiste seisust ja allhoovustest.
https://evn.ee/48-episood-usa-ja-venema ... lik-taust/

Lühike resümee - USA on mõistnud/mõistmas, et läbirääkimised tupikus, Putin dikteerib mängu ja mõnitab ameeriklasi kuidas jaksab. Jänkid oma näo päästmiseks lavastavad Ukraina süüdlaseks.
andrus
Liige
Postitusi: 4704
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas andrus »

Lühike resümee - USA on mõistnud/mõistmas, et läbirääkimised tupikus, Putin dikteerib mängu ja mõnitab ameeriklasi kuidas jaksab. Jänkid oma näo päästmiseks lavastavad Ukraina süüdlaseks.
Ma ei tea - agressiooni ohver on selles süüdi, et rahu ei suudeta kokku leppida agressori tingimustel? Kuidagi kahtlane viis maailma ees oma näo päästmiseks. Mäletatavasti oli üks agressiooni ettekääne ka vist NATO tegevus Ukrainas? NATO-s on ju USA-l juhtiv roll? Oma näo päästmiseks siis USA tunnistab endapoolset süüd agressiooni algamises?

ps.
saadet ei kuulanud :)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Maailm neid ei huvita, neil on oma valijatele vaja midagi öelda.
andrus
Liige
Postitusi: 4704
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas andrus »

Ma ei saanud siis aru, et "jänkid" tähendavad ainult USA praegust valitsust. Jänkid päästavad oma nägu jänkide ees - tundus ebaloogiline :)
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Fucs »

"Z" kanal kirjutab...
Viimased uudised Ukraina alaste läbirääkimiste kohta:

▪️USA rahandusminister ütles, et Ukraina korrumpeerunud ametnikele maapõue kokkulepe ei meeldi, sest tehingu sõlmimisel reguleeriks USA raha liikumist. See on loogiline, sest kui leping sõlmitakse, läheks USA kontrolli alla oluline osa kogu Ukraina raha liikumisest.

Bessent kinnitas ka, et järgmise nädala alguses oodatakse USA-sse Ukraina tehnilist meeskonda, kes peab tehingu üle läbirääkimisi pidama. Zelenski sõnul käivad läbirääkimised kolme advokaadibürooga, kuid neist ühe esindajad lähevad USA-sse. Kui nad USA-s kokkuleppele ei jõua, jäävad "äärmiseks" (neid keda süüditsada) allhanke advokaadid, mitte Zelensky.

▪️SBU kontrollib Zelenski korraldusel Kiievi ametnikke polügraafiga, ressursitehingu lekke tõttu, kirjutab Financial Times. Varem avalikku ruumi lekkinud info ressursitehingu sisu kohta tekitas suurt vastukaja - seda nimetati orjameelseks, isegi võrreldes sõja kaotanud riigile määratud reparatsioonidega ja hakati Zelenskilt selgitusi nõudma. Nüüd otsitakse süüdlasi.

▪️Zelenski ütles, et Venemaa presidendi Kirill Dmitrijevi eriesindaja USA-reisi üheks küsimuseks oli külmutatud Venemaa varade väljaviimine. Samuti peab Dmitriev Zelenski sõnul selles küsimuses Euroopaga läbirääkimisi ja Venemaa "pakub mõnele riigile selle summa eest erinevaid tooteid osta, kui nende riikide juhid saavad aidata neil selle raha kauba ostmiseks välja võtta". Ta lisas, et "jumal tänatud, see raha on Euroopas külmutatud" ja "Euroopa ei anna seda venelastele."

▪️Samas kirjutas meie Vedomosti, et Euroopa kavatseb osa Venemaa varadest lahti külmutada. Belgia riigikassa andis Euroopa depoopangale Euroclear loa vabastada osa rahast riikliku arveldusdepositooriumi (NSD, Moskva börsi gruppi kuuluv) kontolt. Sellest rahast hüvitab Euroclear oma klientidele osa sanktsioonidest tulenevast kahjust. Sisuliselt toimub külmutatud varade “vahetus” Venemaa riikliku arveldusdepositooriumi ja Eurocleari vahel: NSD debiteeris Eurocleari C-tüüpi kontolt välisinvestorite raha ja maksis Venemaa investoritele. Nüüd lubas Belgia regulaator neid vahendeid välismaalastele kompenseerida Euroclearis külmutatud sarnaste NSD vahendite arvelt. See tähendab, et need varad maksti siin Vene investoritele ja välisinvestoritele, mida kompenseerib nüüd Euroopas Euroclear.

▪️NATO peasekretär Mark Rutte ütles, et allianss Ukrainat puudutavatel läbirääkimistel ei osale

▪️RDIF-i juht Dmitrijev kutsus endist USA suursaadikut Venemaal McFauli üles lõpetama olemine kui "sügaval tasemel mängija" ja hakkama rahuvalvajaks, märkides, et ta usub temasse. Ta kirjutas selle vastuseks McFauli avaldusele, kus ta soovitas Dmitrijevil "lõpetada kolmanda maailmasõjaga seotud ähvardustega liialdamine" ja tunnistada Dmitrijevi väidetavat soovi "Ameerika Ühendriikidele majandustehingutega altkäemaksu anda".
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Välisminister Marco Rubio teatas, et president Donald Trump ei osale lõpututel läbirääkimistel. Lühidalt kokku võttes viitas Rubio, et Venemaal on aega kaks nädalat (ehk kuni 20. aprillini) näidata, kas nad soovivad rahu või mitte. Riigisekretär sõnas ühtlasi, et USA administratsioon on kursis sellega, et Venemaa on viimastel aegadel korduvalt rikkunud osalise relvarahu kokkuleppeid.
NATO peasekretär Mark Rutte teatas eile, et Ukraina kindlasti saab NATO liikmeks, lihtsalt see ei saa olema praeguse rahuprotsessi teema.
https://arvamus.postimees.ee/8224247/ra ... ks-nadalat
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas an2 »

https://x.com/TuckerCarlson/status/1908 ... 067?t=3133

USA rahandusminister Tucker Carlsonile antud intervjuust:
"Ta jõudis Ovaalkabinetti ja rikkus ära selle, mis oleks pidanud olema maailma kõige lihtsam asi," ütles ta.
Rahandusministri sõnul lubas Zelenskõi väidetavalt kolm korda leppe allkirjastada, kuid ei teinud seda.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

Trumpi tariifide kohta veel niipalju, et Venemaa oleks ka statistika järgi pidanud saama nii 60% tariifid. Ei saanud mitte midagi "pooleliolevate läbirääkimiste tõttu":

https://kyivindependent.com/russia-excl ... ouse-says/

Ääremärkusena lisan et Ukraina sai tariifid sellest hoolimata et "läbirääkimised käivad" :roll:
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas mart2 »

an2 kirjutas: 06 Apr, 2025 17:33 ... USA rahandusminister Tucker Carlsonile antud intervjuust:
"Ta jõudis Ovaalkabinetti ja rikkus ära selle, mis oleks pidanud olema maailma kõige lihtsam asi," ütles ta.
Rahandusministri sõnul lubas Zelenskõi väidetavalt kolm korda leppe allkirjastada, kuid ei teinud seda.
Mitte ainult ei allkirjastanud, vaid jättis ka 37-ndat korda tänamata sellise lepingu võimaldamise eest! :evil:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Jaanus2 »

mart2 kirjutas: 07 Apr, 2025 9:07
an2 kirjutas: 06 Apr, 2025 17:33 ... USA rahandusminister Tucker Carlsonile antud intervjuust:
"Ta jõudis Ovaalkabinetti ja rikkus ära selle, mis oleks pidanud olema maailma kõige lihtsam asi," ütles ta.
Rahandusministri sõnul lubas Zelenskõi väidetavalt kolm korda leppe allkirjastada, kuid ei teinud seda.
Mitte ainult ei allkirjastanud, vaid jättis ka 37-ndat korda tänamata sellise lepingu võimaldamise eest! :evil:
Allkirjastamine oli planeeritud alles hiljem. Enne oli hädasti vaja korraldada Zelenski mõnitamine, kohe ei saanud muidu. Ja kui Zelenski oli sellele vaatamata valmis lepingut allkirjastama, siis visati ta välja. Sest nii ebaviisakas, selline ilma ülikonnata väike tume nässakas. Inglise keelt räägib ka imeliku aktsendiga. Saagu korralikuks ja siis tulgu tagasi!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline