Suurtükivägi Tallinna kaitsel

[Kapten Trumm]

Eestis saab D-30 Mani selga tõstmisega hakkama küll. Puudub lihtsalt vastav koordineeriv üksus (projektijuht+muud pudinad), mis suudab vajalikud, kuid Eestis olemasolevad tehnilised võimekused koondada töötavaks masinaks. Eestis suudetakse teha tugevusarvutusi, koostada tehnilisi projekte, valmistada metallkonstruktsioone ja hüdraulikaseadmeid, kuid pole kedagi, kes paneks need kokku töötavaks masinaks.

Reaalselt D-30 panek Mani peale (eeldusel, et kahur ja auto antakse KV poolt ilma rahata) läheb maksma suurusjärgus mõni miljon EEKi tükist.

Oma osa on siin kindlasti logistikakeskuse enda passiivsusel. Kui nad ise kirjutavad ette, et x uuenduste eest vastutav peab olema kapteni auastmes, siis vabandage...sõjakoolist selliseid inimesi küll ei tule ja need reeglina sõjakooli ka ei lähe....ise olete ette kirjutanud.

Ka ei saa kõrvale jätta missioonide mõju, kui kogu aur kulub uute digivormide ja Galili käepidemete leiutamisele, siis suurtükkidele ei jää midagi.

[setu]

Eestis saab D-30 Mani selga tõstmisega hakkama küll/.../Reaalselt D-30 panek Mani peale (eeldusel, et kahur ja auto antakse KV poolt ilma rahata) läheb maksma suurusjärgus mõni miljon EEKi tükist.

Kui 42 (nelikümmend kaks) 122 mm haubitsa tehing läheb maksma üle 30 miljoni krooni ja seda koos moonaga. On otstarbekam omada kaheksakümmend nelja või enam haubitsat kui 42te MANi ja D30e sümbioosi.

Mis puutub masinaparki, siis praegust majanduslikku seisu vaadates, oleks viimane aeg teha soodustused nagu soomes teatud liiki ja omadustega sõidukitele, veokitele, mida EKV ja EKL saaks aastas õppustele kaheks nädalaks ja konflikti korral läheksid automaatselt EKVle/EKLile. Praegu ongi veokite etc transpordiettevõttetel masu üleelamiseks vaja soodustusi (kasvõi minimaalseid).

tervitades,

[Juhani Putkinen]

soodustused nagu soomes teatud liiki ja omadustega sõidukitele, veokitele, mida EKV ja EKL saaks aastas õppustele kaheks nädalaks ja konflikti korral läheksid automaatselt EKVle/EKLile.

Õige.

Pole mõtet osda kõiki sõjas vajalikke sõidukeid lihtsalt seisma (roostetama lattu) juhul kui neid on võimalik võõrandada tsiviilist.

Tsiviilis pidevalt kasutusel olevad sõidukid on korras ka hetkel kui Venemaa ründab jälle Eestit - seda ei saa tagada nii sama laos seisvate sõidukite kohta. Laos nii sama seisvatele on vaja vahepeal vahetada näiteks uusi kumme ja akusid ka juhul kui nendel poleks üldse sõidetut.

[setu]

Õige oleks ka see, et hanke, väärtuses 800mln krooni, oleks 1000tk 122mm D30 haubitsaid moonaga, st. maakonna kohta 70tk. Ei peaks mitmeid foorumitrubriike k.a. siin üldse kirjutamagi.

tervitades,

[metsaline]

A mis tu om probleemi? Eestlased vaidlevad, kas F16 või rootslaste Grippen... Abrams või Merkava... Või hoopis saksa A6... Noh, Leo ma mõtlen...

[hummel]

1000 suurtükki on natuke huumoriteema. See tähendab arvutuste järgi SA maaväe suurust nii 85 000-100 000, kui meie maavägi koosneks tervelt 1/4 suurtükiväest, mis on iseenesest mitmes mõttes liig. Me ei oleks suutelised lähima põlvkonna jooksul sellisel hulgal reservi välja koolitama ja relvade ladustamine läheks kulukaks. Samuti ei leitaks vahendeid, et ülejäänud armee samale suurusele upitada, et suurtükiväel oleks kedagi toetada. Ma saan aru, et inimestel on naljasoon.

Reaalselt oleks meie suurtükiväesüsteemide võimalik vajalik sõjaaja kapatsiteet nii 100-150 kanti, ehk näiteks 4-5 korralikku suurtükiväepataljoni ja 1 raketiheitjapataljon. Praegu on võtta 1 korralik, 1,5 ersatsi (sh muuseumi lisavarustusega) ning 1,5 muuseumi, mida on selgelt ebapiisavalt. Kokku on meil vb kuni 100 erinevat tüüpi toru, millest vaid 25% on arvestatavaks ähvarduseks vaenlasele tänapäeva üldvägede lahingus.

[Kapten Trumm]

Soomlastel on jämedalt 350 000 SA koosseisu peale 2000 toru, 1 toru 175 matsi peale. Sama loogika järgi peaks meie kavandataval 25 000 SA kooseisul peale brigaadideks formeerimist olema 143 suurtükki. Kui suurtükiks lugeda meil olevatest D-30 ja FH-70, siis jämedalt teist samapalju kui meil olemas, on veel juurde tarvis.

Vastasel juhul on see SA struktuuri suurendamise jutt lihtsalt verbaalne ejakulatsioon. Jalaväe mass ilma raskerelvastuse toetuseta pole potentsiaalse vastase vastu lihtsalt võitlusvõimeline.

Samas mu pea ei võta kinni, et kui brigaade ei suudeta juurde tekitada, miks ei võiks olla iga üksikpataljoni juurde kinnistatud oma patarei? D-30 ülalhoidmine ei nõua ju ometigi mingeid tohutuid pingutusi, et sellega pataljon peale vastava lisastruktuuride juurdeandmist toime ei tule. Igalt poolt lugedes on aru saada, et viimase aja kuum sõna ei ole enam ei diviis ega brigaad, vaid pataljoni lahingugrupp - lisapudinatega tugevdatud pataljon. Meie siin ajame ikka taga mingit suurriigi armee struktuuri, omamata selles ressursse.

[setu]

Soomlastel on jämedalt 350 000 SA koosseisu peale 2000 toru, 1 toru 175 matsi peale. Sama loogika järgi peaks meie kavandataval 25 000 SA kooseisul peale brigaadideks formeerimist olema 143 suurtükki.

Soomlastel on mingil ebamäärasel moel ka SA suhtarv riigi territooriumiga, elik sama suhtarvu korral peaks EV SA olema 45...50 000 jämedalt. See tähendab omakorda 300 toruga eeldatavat võimekust.

tervitades,

[Tapper]

Foorumlane Hummel võiks valgustada asjahuvilisi kuidas siis D30 omandamine läheb ja kas lastud ka juba on. Või mis seis on, angaaris määrdekihi ja presendi all?

[tommy]

Lihtsalt üks huvitav filmilõik.....rootslaste Haubits 77B aktsioonis...
http://www.youtube.com/watch?v=N9SZ8QjVPPo&fmt=18

[man21]

http://www.youtube.com/watch?v=NKIRTvgM ... re=related

See riistapuu tundub väga sümpaatne. Kõlbab nii Tallinna kui ka muude kohtade kaitseks.

[hummel]

Tallinna kaitseks kõlbaksid hästi Grad-id. Tegutseksid rühmade kaupa nagu FH-70. Tuleb tulekäsk. Sõidavad kusagilt angaarist äkki välja, võtavad poe ees parkimisplatsil kohad sisse, lasevad minutiga torud tühjaks ja jeehat. Siis sõidavad kuhugi kõrvatänavasse, kus on laskemoonapunkt ja edasi jälle mingile varjepositsioonile kuhugi garaaži või angaari. Ja see rühma tuli teeks ikka kurja-kurja vaenlase kolonnidele, mis 888-sõja stiilis piki teid Tallinnale peale marsiksid. Samuti need Grad-id ei maksa suurt raha.

Lähemad laskevajadused, sealhulgas eeslinnadesse tunginud vaenlase mahasurumise, saaks aga lahendada 120mm miinipildujatega.

[man21]

Ega see GRAD tõesti eriti palju maksa, kuid moon see-eest küll. Üks kogupauk ja 40 reaktiivmürsku läinud. Kuradima ebatäpne relv, tulejuhtidele üks paras pähkel. Noh, patarei neid ju võiks olla, annab ikka tulejõudu juurde.

[man21]

http://www.youtube.com/watch?v=KlLu2rf4iNM&feature=fvw

Näide sellest, kuidas 155mm haubits on autole tõstetud. Aga meil oleks vaja 122mm sama teha ja kuna ta on kergem ja väiksemat mürtsu tegev, siis peaks see ka kergem olema, näiteks MAN´ile.

[tommy]

Näide sellest, kuidas 155mm haubits on autole tõstetud. Aga meil oleks vaja 122mm sama teha ja kuna ta on kergem ja väiksemat mürtsu tegev, siis peaks see ka kergem olema, näiteks MAN´ile.

See pole mitte autole tõstetud haubits, vaid ta on just sellisena algusest saadik projekteeritud, nii toru ise kui ka vastav alusvanker/auto...
Midagi muud kui võtta tavaline haubits ja panna ta tavalise masina peale.