20. leht 24-st

Postitatud: 15 Aug, 2009 11:29
Postitas kümmekrooni
Toomas,saab ka Arnoldi kutsuda :lol:

Postitatud: 15 Aug, 2009 12:24
Postitas toomas tyrk
Kui 100% seadusi järgida - ega hästi ikka ei saa. Arnoldil ei pruugi konkreetse koha ja aja jaoks olla uuringuluba. Ta võib muidugi tulla, veenduda, et tõesti on õigesse perioodi kuuluv saksa kontmees, mitte kaasaegsem jämeda kuldketi ning klotsersõrmusega "vene kontmees", ja ise vastavad load taodelda.

Aga korrektsem oleks teha nii, nagu eelpool soovitatud...

Postitatud: 15 Aug, 2009 21:19
Postitas juss000
toomas tyrk kirjutas:Kui 100% seadusi järgida - ega hästi ikka ei saa. Arnoldil ei pruugi konkreetse koha ja aja jaoks olla uuringuluba. Ta võib muidugi tulla, veenduda, et tõesti on õigesse perioodi kuuluv saksa kontmees, mitte kaasaegsem jämeda kuldketi ning klotsersõrmusega "vene kontmees", ja ise vastavad load taodelda.

Aga korrektsem oleks teha nii, nagu eelpool soovitatud...
Arnoldiga võib ju ikkagi ühendust võtta, see ei ole viga ja ta on ju nendes küsimustes, probleemides pädev.Kas jämeda kuldketi ja klotseriga kontmehed hakkavad "konkurentsi pakkuma ? "

Postitatud: 15 Aug, 2009 22:51
Postitas Arnold
Kui kontmehe leiad on ainuõige käitumine koheselt kaevamine lõpetada ning informeerida KaMini nagu siin teemas on korduvalt soovitatud. Iseseisev kaevamine ei ole lubatud.
Kordamine on tarkuse ema! 8) Täpsustuseks siiski veel, et Saksa Liitvabariigi ja Eesti Vabariigi vahelise lepinguga reguleeritud juhtumite puhul tuleb teatada Muinsuskaitseametile. Hiljuti vastuvõetud sõjahaudade kaitse seadus ei dubleeri riikidevahelisi lepinguid, seda enam, et sellised lepingud on ülimuslikud siseriikliku seadusandluse suhtes. Teatate ametile (kui mulle ei sobi), eks nad siis võtavad minuga ühendust. Mingit rahalist kompensatsiooni pole selle eest ette nähtud.

Postitatud: 16 Aug, 2009 0:46
Postitas mart69x
Te ei tea enam ise ka kuhu teatada kas KaMin. või Muinsuskaitsele. Minule kui Eesti Vabariigi kodanikule on kohustuslikus seaduseks see, mis on Riigiteatajas ilmunud. Mitte see, mis kaks riiki omavahel on kokku leppinud ja millest on suht võimatu teada. Seega kui riigiteataja ütleb et sõjahaudade puhul tuleb teatada KaMin. siis on nii ka õige. Ning selles "teises" foorumis põhjendas ja seletas Hall Kardinal väga hästi selle maksustamise süsteemi ja kompenseerimise ära.

Postitatud: 16 Aug, 2009 0:57
Postitas mart69x
Ja kui nüüd väga üksikasjalikus minna siis Muinsuskaitse ju peaks maksma leidude puhul 50% turuväärtusest , kui jätad leiukoha puutumata jne...

Seega kui ma ntx annan üle kontmehe haua mille "turuväärtus" on 50Euri + muud komp. siis oleks ju loogiline kui leidja saaks 50% omale. Iseasi muidugi on asja sündsuses ja mõttekuses aga nii ta peaks ju olema.

Postitatud: 16 Aug, 2009 9:06
Postitas desert eagle
Tead kui sul ei ole midagi tarka kirjutada siis ole vait.Olen lugenud sinu postitusi mõlemas foorumis.Täiesti sisutühjad ja ainult üks provatseerimine kajab neis vastu.Hall Kardinal võis palju asju kirjutada,ainult et 90%sellest mida ta suust välja ajab on puhas saast.Sulle on juba siin eelnevalt korduvalt seletatud et sõjahaua leidmise puhul oled sellest koheselt kohustatud teatama.Ja tasu mis on selle töö eest välja pandud on sellele inimesele kes on volitatud seda tööd tegema.Või sinu arvates peaks ta oma töö ilma rahata ära tegema ja selle sulle jätma.Või juhul kui leiad näiteks oma maa pealt hunniku lõhkekehi ja kutsud kohale demineerijad siis pärast nõuad neilt ka 50% palgast endale.Et sinu leitud pommid ja tahaks nüüd 50 prossa.

Postitatud: 16 Aug, 2009 10:05
Postitas mart69x
desert eagle kirjutas:Sulle on juba siin eelnevalt korduvalt seletatud et sõjahaua leidmise puhul oled sellest koheselt kohustatud teatama.
Ja kuhu siis teatama?

Postitatud: 16 Aug, 2009 10:08
Postitas Arheoloog
mart69x kirjutas:Ja kui nüüd väga üksikasjalikus minna siis Muinsuskaitse ju peaks maksma leidude puhul 50% turuväärtusest , kui jätad leiukoha puutumata jne...

Seega kui ma ntx annan üle kontmehe haua mille "turuväärtus" on 50Euri + muud komp. siis oleks ju loogiline kui leidja saaks 50% omale. Iseasi muidugi on asja sündsuses ja mõttekuses aga nii ta peaks ju olema.
See postitus oli nüüd küll "päeva nael" :lol: ...

P.S. Minu pärast teavita kasvõi kohalikku omavalitsust! Küll valla- või linnaametnikud tegelevad asjaga edasi. Aga ära igaksjuhuks oma pead vaeva igasugu juriidikaga, millega sa hästi toime ei näi tulevat. Oluline on see, et sa inimluude päevavalgele tulekul koheselt tööd katkestaksid...

P.S.P.S. Ühes teises foorumis võiks mõni mõistlikum mees neid käojaane seal igaks juhuks korrale kutsuda, muidu pannakse mõni lihtsameelne veel trellide taha...

Postitatud: 16 Aug, 2009 10:59
Postitas Arnold
http://vlepingud.vm.ee/et/contract_view/1274

Tsiteerin:
Artikkel 4
1) Eesti Vabariigi Valitsus lubab, ilma et tal sellest mingeid kulusid tekiks ning pärast
seda, kui talle on eelnevaks heakskiitmiseks esitatud plaan, Saksamaa Liitvabariigi
Valitsusel koondada kokku nende saksa sõjaohvrite hauad, kelle ümbermatmist
Saksamaa Liitvabariigi Valitsus peab vajalikuks. Saksa sõjaohvrite ekshumeerimine
teostatakse Saksa poole nimetatud isikute poolt.

Artikkel 7
1) Saksamaa Liitvabariigi Valitsus teeb käesolevast kokkuleppest Saksa poolele
tulenevate ülesannete tehnilise teostamise Eesti Vabariigis ülesandeks "Saksa
Sõjahaudade Hoolde Rahvaliidule" (edaspidi "RAHVALIIT").
2) Eesti Vabariigi Valitsus teeb käesolevast kokkuleppest Eesti poolele tulenevate
ülesannete koordineerimise ülesandeks Riigi Muinsuskaitseametile.

https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=12777064

Tsiteerin:

§ 1. Seaduse reguleerimisala
(2) Käesolevat seadust kohaldatakse Eesti Vabadussõjas langenud Eesti sõjameeste säilmete ja sõjahaudade ning Eesti iseseisvuse eest relvastatud võitluses, sealhulgas relvastatud vastupanuliikumises (metsavendluses), langenud isikute säilmete ja sõjahaudade suhtes. Teiste riikide relvajõududesse kuulunud isikute ja teiste riikide kodanike säilmete ja sõjahaudade suhtes kohaldatakse käesolevat seadust niivõrd, kuivõrd välislepingus ei ole ette nähtud teisiti.

Postitatud: 16 Aug, 2009 11:09
Postitas mart69x
Arnold kirjutas:http://vlepingud.vm.ee/et/contract_view/1274

Tsiteerin:
Artikkel 4
1) Eesti Vabariigi Valitsus lubab, ilma et tal sellest mingeid kulusid tekiks ning pärast
seda, kui talle on eelnevaks heakskiitmiseks esitatud plaan, Saksamaa Liitvabariigi
Valitsusel koondada kokku nende saksa sõjaohvrite hauad, kelle ümbermatmist
Saksamaa Liitvabariigi Valitsus peab vajalikuks. Saksa sõjaohvrite ekshumeerimine
teostatakse Saksa poole nimetatud isikute poolt.
Seega lugedes seda viimast lauset siis ei puutu need Muinuskaitse antud uurimisload nr 5.6.7.8 jne (millest siin mõned lehed tagasi juttu oli) üldse asjasse.

Postitatud: 16 Aug, 2009 13:59
Postitas toomas tyrk
Praktikas tähendab see siiski midagi muud. Sakslaste nõusolek on muidugi vajalik. Lube Eesti territooriumil tegutsemiseks väljastavad ikka Eesti ametiasutused.

Kaks kurja vastust juba kustutatud. Ilus pühapäeva hommik. Minge korra välja jalutama :wink:

Postitatud: 16 Aug, 2009 15:58
Postitas allatah
Loodan, et on õige koht selle küsimuse jaoks.

Isa oli kunagi küll meie suvilakoha militaarsest minevikust rääkinud, aga kui nüüd leidsin lühikese ajaga eri kohtadest maapinnalt 2 padrunit, hakkasin veel küsima. Muuhulgas rääkis ta ka kinniaetud kaevikutes olevatest mürskudest, aga see läheb mujale teemasse.
Ühes kohas (ca. 10m täpsusega) pidavat olema aga ühishaud. Isa mäletab selle kohta seda, et venelased olid oma ülemuselt küsinud, et kuidas omad ja sakslased matta ning siis oli sõduritele öeldud: "võib kokku matta, ega nad hauas enam ei võitle".
Praegu on see paik lage ala ja ei plaani ma seal ka mingit ehitust või mida iganes.
Jälgi sellest, et seal oleks mingeid kaevamisi olnud, pole. Kas jätta asi nii nagu on või oleksid mõned inimesed (langenud sõdureid esindavad organisatsioonid, kutselised ümbermatjad jne, mitte hauarüüstajad) seal kaevamisest huvitatud?
Ja kas see lahtikaevamine tähendaks siis seda, et tehakse mingi aparaadiga asukoht suht täpselt kindlaks, või hakatakse minu või mu isa näpunäidete järgi suht suvalt kaevama? Ise oleks vast nõus omalt poolt finantseerima kaevajatele võileibade ja tee/kohvi valmistamisega ja ehk ka öömaja pakkumisega. :D

Soovi korral vastake privas. Kui asjaks läheb, siis ehk enne lume tulekut jõuab veel paar nädalavahetust seal tegutseda.

Postitatud: 16 Aug, 2009 16:26
Postitas Actual
Kas saksa kontmehe alla lähevad saksa rahvusest luud sealt varastest ristisõdadest, mõisnikuteni ja siis lõpuks need II ms langenud?

Postitatud: 16 Aug, 2009 17:23
Postitas Arnold
Luudel ei ole rahvust ja lollide küsimuste asemel loe viidatud linkidel asuvad dokumendid läbi!