20. leht 25-st
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 06 Apr, 2015 23:09
Postitas Lemet
väga ei erutuks selle üle, sest eelmises valitsuses oli sots Mikser kaitseministriks, ja tema ajal sõlmiti Javelinide ning lahingumasinate ostulepingud.
Sots Mikseril pole selle tehinguga suurt rohkem pistmist kui lõpliku pooksavi paberile allasehkendamine, algatus ja põhiline asjaajamine oli siiski eelmise ministri rida. Nagu ka NATO vägede ja täiendavate õhuturbelennukite väljarääkimine, mille peale sotsid ühed häälekamad nördimuse avaldajad toona olid.
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 8:20
Postitas negevng
Oluline pole mitte see, kes on kaitseminister vaid kas need 400+ miljonit lähevad sinna kuhu tegelikult vaja. Üle-eelmise ja eelmise kaitseministri ajal hakati Javelinide ja lahingumasinatega pihta valest otsast. Kurss on üldjoontes õige aga valikud veidi valed. Keegi teadis rääkida, et riigikaitset juhtivatel inimestel ei ole mingit arusaama riigikaitsest tervikuna ega sõjaväest eraldi.
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 19:10
Postitas Martin Herem
Üle-eelmise ja eelmise kaitseministri ajal hakati Javelinide ja lahingumasinatega pihta valest otsast. Kurss on üldjoontes õige aga valikud veidi valed. Keegi teadis rääkida, et riigikaitset juhtivatel inimestel ei ole mingit arusaama riigikaitsest tervikuna ega sõjaväest eraldi.
- päris hea! Kas meil siin foorumis on nüüd uus troll või ekspert? ... "keegi teadis rääkida", viitab küll trollile.
CVd on vale algus - no hea küll.
Javelinid on vale algus - kahtlen sinu sõjalistes teadmistes.
Riigikaitset planeerivatel inimestel pole mingit arusaama riigikaitsest tervikuna ... - kui pole troll, siis mis?
Ja takka otsa -
kurss on üldjoontes õige aga valikud VEIDI valed - ja seda tegid inimesed, kellel
pole MINGIT arusaama! Mis nad huupi tabasid üsna pihta või polegi päris jobud?
Või see oligi iroonia?

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 19:43
Postitas negevng
Sõnastame arusaadavamalt...kurss on üldjoontes õige aga prioriteedid TÄIESTI valed!
See “keegi“ ja "troll" oli juhuslikult Kindral Ants Laaneots aga olgu ta siis pealegi troll.
"Riigikaitset juhtivatel inimestel ei ole mingit arusaama riigikaitsest tervikuna ja sõjaväest eraldi," raius Laaneots põlvalastega kohtudes.
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 20:00
Postitas maksipoiss
Kuidas saab täiesti valesid valikuid tehes üldjoones õigel kursil olla

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 20:04
Postitas reserv2006
negevng kirjutas:Sõnastame arusaadavamalt...kurss on üldjoontes õige aga prioriteedid TÄIESTI valed!
CV90-te osas võib veel erinevaid arvamusi, aga äkki seletaks, miks javelin vale otsus on ja millised eksperdid seda väitnud on?
Iseenesest teie jaoks on meie valikud muidugi valed ja mida rohkem valed, seda parem meile

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 20:51
Postitas ribikardin
reserv2006 kirjutas:negevng kirjutas:Sõnastame arusaadavamalt...kurss on üldjoontes õige aga prioriteedid TÄIESTI valed!
CV90-te osas võib veel erinevaid arvamusi, aga äkki seletaks, miks javelin vale otsus on ja millised eksperdid seda väitnud on?
Iseenesest teie jaoks on meie valikud muidugi valed ja mida rohkem valed, seda parem meile

Kes need "teie" ja "meie" siin on?
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 20:54
Postitas Mamba
Javelinid ja cv-d on kindlasti hea ost.
Cv-dega ainus murekoht see kas sõja korral rootslased meile vajalikku juurde annavad.
Aga kuna selle kõige jaoks on eksperdid olemas siis sellele on kindlasti mõeldud et need masinad meil siis seisma ei jää ja täiendus vajadusel peale jookseb.
Masin ise on hea.
Mind huvitaks hoopis teine küsimus.
Mida järgmiseks toome?
Ja millal?
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 20:57
Postitas negevng
reserv2006 kirjutas:CV90-te osas võib veel erinevaid arvamusi, aga äkki seletaks, miks javelin vale otsus on ja millised eksperdid seda väitnud on?
Iseenesest teie jaoks on meie valikud muidugi valed ja mida rohkem valed, seda parem meile

Kurss on õige kuna kaitseväes viiakse läbi suuri relvahankeid aga mida, millal hangitakse ehk hankeprioriteedid on valed. Reinsalu ajal pandi (ma ei tea kes pani) ressursid CV9035 alla kinni, tänu sellele jäädi ilma brigaaditaseme tankitõrjest ja tuli leppida vaid pataljonitaseme Javeliniga. CV9035 on osake soomusmanöövervõimekuse tekitamise projektist. Soomusmanöövervõime tekitamise projekt on väga kallis ja pikaajaline projekt, see ei koosne ainult soomustransportööridest, jalaväelahingumasinatest, liikursuurtükkidest ja tankidest. Lahingumasinate hankega saavutatakse ehk vaid 1/6 vajaminevast aga soomusvägi on kompleksne süsteem, millest ainult mõne olulise komponendi väljajätmine muudab kogu ülejäänud ülikalli tehnika mõttetuks. Pataljoni-, brigaaditaseme tankitõrjevõimekus oleks olnud võimalik tekitada ühe ja sama hankega (Spike LR). Reaalse võimekuse tekitamine erinevalt lahingumasinatest ei võta aastaid. Piiratud raha ja aja juures ei olnud see just kõige targem ressursside kasutus aga idanaaber ei pruugi oodata.
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 21:09
Postitas Mamba
Pole mõtet muretseda.
Nagu meile õeldi.
Suured asjad on tulemas ja suured tegemised sündimas.
Cv-d ja javelinid olid alles algus.
Keegi ei jää vasta rinda taguma et alles me ostsime niiiii palju ja jälle on vähe...
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 22:09
Postitas U-96
Igaljuhul oleks olnud mõistlikum osta enne need hollandi 100 tanki, kui CVd ja javelinid, hind ju pea sama.
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 22:33
Postitas negevng
U-96 kirjutas:Igaljuhul oleks olnud mõistlikum osta enne need hollandi 100 tanki, kui CVd ja javelinid, hind ju pea sama.
Sellisel juhul oleks me pataljonitaseme tankitõrjest samuti ilma jäänud, mis on iseenesest veelgi halvem valik. Praegune on juba piisavalt halb aga mitte halvim. Lahingumasin on poolkinnisel maastikul paindlikum relvasüsteem kui seda on tank. Tank sellisel maastikul ilma jalaväe ja lahingumasinate toetuseta toime ei tule, et jalavägi suudaks tankidega sammu pidada ongi vaja neid lahingumasinaid.
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 07 Apr, 2015 22:49
Postitas Martin Herem
Üks MEIEkandi mees Senin kirjutab üsna tasakaalukalt:
http://issuu.com/sodur/docs/sodur0115/1 ... 9/11930245 (lk 50)
Paigutab jaost - brigaadini, miinuste ja plussidega, kuid ilma paanikata.
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 08 Apr, 2015 7:16
Postitas tommy
U-96 kirjutas: hind ju pea sama.
Ja edasi...??
Mis edasi saab.??
Kas ikka on hind sama??
Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?
Postitatud: 08 Apr, 2015 8:45
Postitas U-96
Edasi on selline asi, et me peame uued tankid ostma 2A7 otse tehasest, sest vaevalt keegi nii soodsa hinnaga enam müüb ja hind ei ole sama enam kindlasti.