www.militaar.net

Ja ei ühtegi mõtet kuidas ja mis viisil sa varjendite ehitamise läbi viiksid. Kui sa oleksid peaminister siis neid varjendeid ei loodaks, sest sul pole plaane?

Kus planeedilt see vipu siia sadanud küll on

Sellist vastust ma ootasingi.
18 lehekülge teemat. Esimene ots nõukanostalgia, teine ots nostalgilised veneaja varjendid, kolmas ots vaidlus, neljas ots über välismaa varjendid, viies ots Ülemiste järve lennuõnnetus.
Mida siis tulevase tuumasõja vastu reaalselt täna ette saaks võtta ja kuidas seda teha, null vastust.

Mis see tõenäoline sõjaline areng oleks, mis lõppeb Mäepealse autoregistrikeskuse vaippommitamisega?

Tõsisemalt, maailm on palju muutunud. Nõukaajal valmistuti mõlemal pool globaalseks termotuumasõjaks. Praegu valmistume me ennekõike välksõjaks või hübriidseks ussitamiseks. Sümmeetriline konflikt on võimalik ainult Lätiga.

Mis veel teisiti on? Inimeste horisontaalne liigutamine on kiire ja odav. Info liikumine on kohutavalt kiire ja kohutavalt odav. Relvad on täpsemad. Raudbetoonist ehitisi on rohkem. Iga selline asi ampsab varjendi mõttekuselt väikese tüki. Varjendist on kõige rohkem abi siis, kui rünnak 1) toimub suure tõenäosusega, 2) toimub harva, 3) on ebatäpne, 4) kestab mõnda aega ja/või on vähemalt 5 min ette teada.

Nagu iga asjaga, tore kui oleks. Aga nagu bastionite ja linnamüüriga, ei pruugi tänapäeval kõige tasuvam lahendus olla.

Vipu küsimus: "Mida siis tulevase tuumasõja vastu reaalselt täna ette saaks võtta ja kuidas seda teha, null vastust."

Õigeaegselt varjendisse minna, nagu selles teemas pikalt arutletud on. Kui varjend olemas on.
See oleks esmane, tsiviilelanike kaitseks.

Vipu on rööprähkleja - segab tundi.

dendroloog kirjutas:Vipu küsimus: "Mida siis tulevase tuumasõja vastu reaalselt täna ette saaks võtta ja kuidas seda teha, null vastust."

Õigeaegselt varjendisse minna, nagu selles teemas pikalt arutletud on. Kui varjend olemas on.
See oleks esmane, tsiviilelanike kaitseks.

Vipu on rööprähkleja - segab tundi.

Aga seda ma küsingi kuhu need varjendid luua ja millise raha eest?
Tuumasõja puhul tuleb hiljem varjendist lahkuda. Sa ei saa sinna igaveseks jääda. Ja kui sa lahkud, kõigega millega sa kokku puutud on saastunud.
Sa saad tohutult kiiritada kui eksled purustatud linnast välja ja sellele järgneb kiiritustõbi. Tuumasõja korral kui on teada kuna see algab, siis on kõige mõistlikum lahkuda linnadest ja asulatest.
Kui sõda on globaalne siis ei tule ka keegi päästma. Mingit meditsiini ei ole pikemas perspektiivis olemas. Lahenduseks on jälle mõnes maakohas mõni apteek, haigla kus saab kasvõi esmatarbe ravimeid mis ei ole saastunud. Varjendist saab kahjuks morg. Tekitab hoopis illusiooni nagu varjend päästaks. Aga tuumapommi plahvatus lõhub kõik majad ja ehitusrisu katab kõik varjendite sissepääsud.

Ma tahaks ka sõita Ferrariga ja võiks tundide viisi rääkida kuidas ma sõidaks, aga enne tuleb see Ferrari saada. Kas pole sedasi?
Nõus, eks ma segan teid. Eks see teema olegi selline õllekõrvale mõnus ajaviite jorin kui halvasti kõik täna on ja kui äge oli veneajal.
Mina unistada ei oska. Minupoolt teemalõpp jah, siia tõesti midagi enam lisada ei ole.

Vipu näol on näha, millised puudujäägid on elementaarteadmistes tekkinud sellesinase vabariigi koolisüsteemi lünkade läbi..."tohutult kiiritust" linnast välja ekseldes ja ei mingit kiiritust "maale minnes"...Ja miks üldse rääkida tuumasõjast. Viimaste aegade praktika näitab, et eeskätt vajab elanikkond kaitset konventsionaalsete relvadega tekitatud purustuste eest. Vajas seda Gronõis, vajas Gruusias, vajas ja vajab Ida-Ukrainas, vajab Süürias. Millise raha eest- seda on siin kor4duval pandud, ja seda juba Vipu figureerimise ajal, vaja vaid viitsida lugeda. Ja ikkagi- kuhu maale sa vipu kavatsed rahva siis linnadest saata? Või ajad niisama kuuse alla? Väevõimuga väheste allesjäänud maainimeste kaela? Aga kui neile see ei meeldi ja sa leiad end korraga maale minnes paari püssitoru ees, mille omanikud ei jaga Vipu vaateid linnauntaskute maaelu võludest? paljudel linlastel on üleüldse täna kohta maaleminekuks? Mitte lehma lellepoja juurde viisakusvisiidile paariks tunniks, aga nii kuuks-poolteiseks?

Lemet kirjutas:Millise raha eest- seda on siin kor4duval pandud, ja seda juba Vipu figureerimise ajal, vaja vaid viitsida lugeda.

Nagu ma aru saan, siis ehitab selle igaüks enda raha eest ise vastavalt oma võimalustele. Riik lihtsalt peab seadusi muutma?

Mitte päris...eeskujuks võiks võtta näiteks Soome seadlusandluse.

Siis saavad endale punkrikoha need, kes saavad endale lubada uue maja/korteri (mis peab olema ehitatud punkriga) ostmist või maja ümber ehitamist. Ehk siis rikkam osa elanikkonnast, aga mis saab ülejäänutest?

See ei puuduta ju ainult korterelamuid, vaid ka muud hoonestust. Veelkord- Soome vastav seadusandlus vääriks IMHO lähemat uurimist.

dendroloog kirjutas:Vipu küsimus: "Mida siis tulevase tuumasõja vastu reaalselt täna ette saaks võtta ja kuidas seda teha, null vastust."

Õigeaegselt varjendisse minna, nagu selles teemas pikalt arutletud on. Kui varjend olemas on.
See oleks esmane, tsiviilelanike kaitseks.

Allajoonimine on minu poolt. Sest see on ju võtmesõna.

Kuidas sa lähed õigeaegselt varjendisse, kui raketi lennuaeg on 5 min ja info selle stardist ei jõua isegi sinu võimalike teavitajateni kohe stardihetkel?

Lemet kirjutas:See ei puuduta ju ainult korterelamuid, vaid ka muud hoonestust. Veelkord- Soome vastav seadusandlus vääriks IMHO lähemat uurimist.

Kokkuvõtvalt siis - pole teada, kuidas saada raha enamikule inimestele varjendite ehitamiseks, võibolla soome seadustest leiaks mingi lahenduse.

toomas tyrk kirjutas:

dendroloog kirjutas: Õigeaegselt varjendisse minna, nagu selles teemas pikalt arutletud on. Kui varjend olemas on.
See oleks esmane, tsiviilelanike kaitseks.

Allajoonimine on minu poolt. Sest see on ju võtmesõna.

Kuidas sa lähed õigeaegselt varjendisse, kui raketi lennuaeg on 5 min ja info selle stardist ei jõua isegi sinu võimalike teavitajateni kohe stardihetkel?

Minu arusaam on selline.
Selleks, et kuhugi minna, peab olema varjend. Selleks, et teada, kuhu minna, peab olema tehtud teavitustöö
Raketi lennuaeg on mõneti pseudoprobleem.
Ühe raketiga täppislöögi vastu varjend ei aita. Massilist raketirünnakut(a'la 50 Iskanderit) pole ilmselt oodata, liialt kallis lõbu. Küll aga on oodata suurtükituld ja lennukipomme. Eelhoiatust ei ole sel juhul nagunii.
Küll on varjend imetabaselt hea koht kui kuuled, et kuhugi kukkus mürsk. Kui otsese tulelöögi alla pole veel jäänud siis on aega mõned minutid, et varjendisse jõuda. Kui varjend on iga viienda maja keldris siis jõuab kah.

alari kirjutas:

Lemet kirjutas:See ei puuduta ju ainult korterelamuid, vaid ka muud hoonestust. Veelkord- Soome vastav seadusandlus vääriks IMHO lähemat uurimist.

Kokkuvõtvalt siis - pole teada, kuidas saada raha enamikule inimestele varjendite ehitamiseks, võibolla soome seadustest leiaks mingi lahenduse.

Ei ole Soome vastava seadusandlusega väga kursis. Aru olen saanud nii, et riik ütleb:"Tahad maja ehitada? Siis ehitad ka varjendi"(ei tea, kas see viimasel ajal kehtib). Ongi kõik.
Ei usu eluilmas, et varjendi nõue pidurdaks elamuehitust, selle hind, kogumaksumuse kõrval, ei ole nii suur.
Tagantjärgi on nõue varjendi loomiseks uusehitustele välistatud, keegi ei jõua selle kiunuga tegeleda. Tallinna vanalinnas on asi ilmselt lihtsam, Karja keldrist saaks üsna lihtsalt varjendi teha(va tagavaväljapääs).