www.militaar.net

Kriku kirjutas:Ma ühinen akf-idega, et uuringud võiks ikka teha. Seda ei tohiks erakondade valimiseelne vedelakslöömine takistada.

Muidugi võiks aga kui tulemus näitab et on ohutu igatepidi siis jäävad tartlased lihtsalt lolliks.

Kriku kirjutas:

Dr.Sci kirjutas:ja googeldasin netis ja mälus, see 5x-dne Tartu reostus tulenes siiski ilmselt sellest et tehase reovee norm lubatavat saatset/liitri kohta on 4x suurem kui linnale kehtestatud - ja veevajadus on oluliselt suurem kui Tartu linnal. Aga tegelen andmete täpsustamisega.

Jah, mul oli täpselt sama mulje, sellepärast küsisin. Fosfori jaoks 2 mg/l 0.05 asemel.

See 5 x umbluu on tulnud Tartu volikogu ja mingi niinimnetatud teadlase esitlusest (niinimetatud, sest ta seisab vastu ka uuringutele):
https://www.tartu.ee/sites/default/file ... ar2018.pdf



Siin on Kuopiosse, mis on ülikoolilinn ja Tartust umbes 20% suurem, planeeritava tselluloositehase keskkonnaloa saastearvut:
https://www.avi.fi/web/avi/-/ymparistol ... ita-suomi-

See Kuopio tehas on suurem kui Tartumaale planeeritav, kui palju ma ei viitsi otsida, aga kuulnud olen ca 1,5x suuremast. Aga võtame saastearvudeks aastakohta sama, mis Kuopiosse on lubatud (sest Tartusse oleks väiksema tehase puhul need väiksemad), põhipahalane fosfor: 20 kg/päevas (aasta lõikes) = 20000000 mg/päevas

Tartumaa tehasesse tuleb maalehe artikkli põhjal reovett caa 0,7 m3/s (võtan selle arvu aluseks, siis tuleb saaste liitri kohta suurem. Mander: 0,85 m3/s):
http://www.pollumajandus.ee/uudised/201 ... oe-kaldale

Arvestades veetarvet kuni 0,833 m3/s ja heitvee ärajuhtimist kuni 0,694 m3/s

0,7 m3/s = 60480000 L/päevas

Lubatud fosforisisaldus liitri heitvee kohta on:
20000000 mg / 60480000 L = 0,33 mg/L

0,85 m3/s korral oleks fosforisisaldus liitrikohta: 0,27 mg/L


Arvestades, et Kuopio tehas tuleb suurem, kui meie deemontehas ja seega on saastenorm päeva kohta arvestatud suurema koguse heitvee kohta ja need saastenormid Kuopio keskkonnaloal on antud veel tagavaraga siis tuleks meie mordortehasel see kasutatud vee fosforisisaldus veel väiksem.

Professor Ülo Mander ei ole "niinimetatud teadlane". Tema ettekandest niisugust väidet kindlasti ei tulene, nagu oleks tehase reovesi võrdne viie Tartu linna reoveega. Tsiteeritud esitluses sisaldub järgmine lause:

Lõdvemate normide puhul suureneks fosforikoormus Emajõele ja Peipsile halvimal juhul kuni viiekordselt.

Mis ilmselgelt on hoopis midagi muud.

Sõna sõnalt 5 x linna reoveega võrdlevat seisukohta ei ole jah, aga viide on toodud selleks, et anda aimu kust rahvasuhu sellised arvud jõuavad. Sellel mis antud ettekandel just tooni ja suunava hoiaku poolest viga on ei ole mõtet siin foorumis peatuda.

Jah, võib uskuda küll, et tegu on sellest ettekandest tõukunud folklooriga.

Tehasemeeste viga on see, et nad ei viitsi oma plaane täpsemalt tutvustada. See tehas ei ole siiski tavaline Skandinaavia tselluloositehas, natuke rohkem on, vähemalt plaani järgi. Paar pilti ilmus varem, sealt on meelde jäänud, et tehasel on tohutud puhastusseadmed ja enamus vett ringleb, läheb tootmisesse tagasi. Jõkke lastakse tagasi väga vähe sellest tehast läbivast veest. Kui nii, ei saa reostuskoormus olla kuigi suur. Puitu on plaanis tuua ka Lätist ja vist ka Valgevene oli nimekirjas - järelikult äri ikka ainult selles ei seisa, et lõunaeestlastele sadamasse transport maksmata jätta. Lätlastel on kindlasti mõni sadam lähemal. Päris lootusetu asi ei ole, Graanul Investi (oli vist) mehed said toetuse väikese puidurafineerimistehase rajamiseks, uudne tehnoloogia väidetavasti olemas. Praegu viidet ei viitsi otsida, jooksis läbi mõni aeg tagasi. Võibolla on tehas lihtsalt liiga suur ja võiks teha mitu väiksemat. Suur annab jälle mastaabiefekti. Kõigepealt võis vähemalt uurida. Praegu on tunne, et meil on siin mingi võõras riik ja mitte enda oma. Igaks juhuks tuleb kõigele vastu olla, sest kindlasti plaanitakse midagi salakavalat ja halba kohalikule suguharule.

Jah, võib uskuda küll, et tegu on sellest ettekandest tõukunud folklooriga.

Kurbloolisus on ju selles, et sääraselt tuletatud argumentidega vehklevad uhuud kui 100% tõena ehituse vastu. Nagu ka siinsamas näha- üleeelmise sajandi tehnoloogiad ja viiekordne saastetõus läks süüdimatult käiku. Kuigi ei üks ega teine pole ju tegelikuses tõesed väited. Ja siinne publik ei ole kohe kindlasti Delfi tavakommentaatotite tase, vaid ikkagi pisut enam suuteline süvenema.

Investorid pakkusid uue asukoha natukene kaugemal, kuid Klaas otsustab, et kogu asi tuleks ikkagi lõpetada.
https://tartu.postimees.ee/4498939/tart ... e-pr-trikk

Mnjah, sellise jutu peale tundub, et investoritel on mõistlikum hakata mõnda teise riiki suunduma.

Ei olnudki vaja kaua oodata.

Urmas Klaas näitab tselluloositehasele jätkuvalt punast tuld: tehase metsa keskele peitmine pole lahendus

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=82536469

Halvimad eelarvamused osutuvadki tasapisi tõeks. Asi ei ole mingis näkases tehases, vaid
Tartus Ref. soovib näidata kuidas Keskile ära pannakse.

Sellise suhtumisega ma enam neile häält ei anna, minu perekond samuti mitte.
Teised selle foorumi kasutajad peaksid enda valikud edaspidi ka põhjalikumalt läbi mõtlema.

Halvimad eelarvamused osutuvadki tasapisi tõeks. Asi ei ole mingis näkases tehases, vaid
Tartus Ref. soovib näidata kuidas Keskile ära pannakse.

Mil kombel? Kesikla on ju samuti tehase vastu...juba märtsi algul.

http://www.err.ee/688088/aadu-must-tsel ... -vastuolus

Päris huvitav lugu, mida ajakirjanik kirjutab ja kuidas asjatundja selgitab, siis puitmassitehase Estonian Cell kohta (6. leheküljel):

https://viru-nigula.ee/documents/760907 ... 2a2ae16c05

"Asjatundja" on magistriastme üliõpilane. Väga tõenäoliselt küll oluliselt asjatundlikum kui ajakirjanik.

Lemet kirjutas: Nagu ka siinsamas näha- üleeelmise sajandi tehnoloogiad ja viiekordne saastetõus läks süüdimatult käiku. Kuigi ei üks ega teine pole ju tegelikuses tõesed väited.

Ja ometigi käis ju meediast läbi, et põhimõtteliselt oleks ka mittesaastav tehas võimalik, ainult et see oleks võimalike investorite arvates liiga kallis rajada. Kas ma pean hakkama guugeldama ja sellest rääkivaid artikleid otsima või saavad lugupeetavad sellega ise hakkama?

Et siis mittesuletud tsükkel teeb tehnoloogia automaatselt üle-eelmise sajandi omaks?