Sõjaline abi Ukrainale

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Miki
Liige
Postitusi: 1499
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Miki »

Ukraina võitleb meie kõigi eest. Nüüd peaks ka Euroopa võitlema Putiniga.

...Mõttetu on süüdistada USA-d, kes annab lõviosa relvadest ja abist – sealhulgas ainuüksi eelmisel nädalal 2,5 miljardit dollarit. Euroopa peaks pidama oma võitlusi ise ja mitte peituma Ameerika seeliku taha, nagu Scholz üritab. Isegi Prantsusmaa president Emmanuel Macron on loobunud oma rahutelefonist Moskvasse ja tarnib rasket soomust. Ka Macron mõistab, et Euroopa peab võitlema...

https://www.theguardian.com/commentisfr ... -putin-too
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Poti soldat »

Väidetavalt pakub USA Abramseid Euroopa riikidele kes nõustuvad Leoparde Ukrainasse saatma. Ma oletaks et põhikandidaadid sellisele skeemile oleks Poola kes niikuinii võtab Abramsi kasutusele, ning Tšehhi ja Slovakkia kes alles äsja said Leopardid sakslaste ringkäenduse skeemi kaudu. Kõik kolm ka naaberriigid, mis muudaks koostöö lihtsamaks. Muidugi jänkidele lisaboonusena tugevdaks see nende sõjatööstuse positsiooni.
https://twitter.com/thorstenbenner/stat ... 5788522497
Miki
Liige
Postitusi: 1499
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Miki »

Küprose relvajõudude arsenalis on 82 Nõukogude Liidus toodetud tanki T-80U, mille riik on valmis Ukrainale üle andma tingimusel, et Küpros saab vastutasuks Saksa Leopard tankid.

https://www.dialog.ua/war/266472_1674310060
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas ruger »

Orkistani RT käis USA suurimas konserveeritud relvade ladustus- ning varustuse hoolde-hoiuplatsil Sierra Army Depot, mis asub Herlongis California osariigis
https://www.youtube.com/watch?v=7bFKFcp0LM0


Saksamaa vaatavat läbi 19 Leopard 2A5 tanki võimaliku andmist Ukrainale
Germany’s 🇩🇪 Defense Minister is reviewing a list of 19 Leopard 2A5 Main Battle Tanks that could be sent to Ukraine 🇺🇦 (Der Spiegel)

Currently, Germany’s Military has 212 active Leopard 2 Battle Tanks and another 99 Leopard 2 Tanks are undergoing maintenance
https://twitter.com/ukraine_map/status/ ... 3855505411

Poola lubab Ukrainat toetada tankidega koos või ilma Saksamaata.
Polish PM: Ukraine, Europe to win the war 'with Germany or without.’

Germany “should not weaken or sabotage" other countries’ activities, Mateusz Morawiecki said, adding that Poland would not look on passively while Ukraine bleeds.
https://twitter.com/KyivIndependent/sta ... 0582581249

If Germany does not agree to the supply of Leopard 2 tanks, we will create a smaller coalition of states ready to share tanks with Ukraine, — Polish Prime Minister Morawiecki.'
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 6813837313

Eesti keeles ka
https://www.delfi.ee/artikkel/120131816 ... ousolekuta
Viimati muutis ruger, 22 Jaan, 2023 16:16, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2367
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas _dumbuser_ »

ruger kirjutas: 22 Jaan, 2023 15:26 If Germany does not agree to the supply of Leopard 2 tanks, we will create a smaller coalition of states ready to share tanks with Ukraine, — Polish Prime Minister Morawiecki.'
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 6813837313
Ei tea misasi see nende sauerkrautidega on aga näiteks Alatalu pakub välja, et see on lihtsalt infoop. https://epl.delfi.ee/artikkel/120131812 ... n-tegemata
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas ruger »

Poola annab siis nagu eelnevaltki mainitud 1 brigaadi jagu tehnikat + väljaõppe
🇵🇱#Poland will equip a new
🇺🇦#Ukraine army brigade with T-72, BMP-1s & 122mm 2S1 Gwozdika SP Howitzers
(~140 heavy vehicles).
Combat ready end March
said by 🇵🇱 DM in Ramstein
https://twitter.com/markito0171/status/ ... 2623903744

Saksamaa läks USA ja teiste liitlastega enne Rammstein8 kohtumise toimumist tõsiselt tülli. Tuline sõnavahetus oli Scholzi välispoliitika nõuniku Plöttneri ja USA kaitseminister Austini ning Sullivaniga.
Suddeutsche Zeitung teatas, et Valgel Majal tekkis päev enne Ramsteini kohtumist Saksamaaga tõsine tüli Saksamaa keeldumise üle Leoparde vabastada.
Kaitseminister Austin ja riikliku julgeoleku nõunik Sullivan osalesid karjumises Plöttneriga
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 8875065345

Saksamaa kantsleri Olaf Scholzi kõrgeim välispoliitiline abi tõstis esmaspäeva õhtul kulmu, kui ta soovitas Euroopal keskenduda rohkem pikaajaliste suhete säilitamisele Venemaaga ja vähem Saksa tankisaadetiste spetsiifikale Ukrainasse.

Haruldasel avalikul esinemisel väitis Berliini Venemaa-poliitika kauaaegne arhitekt Jens Plötner, et vaidlused Saksamaa sõjalise toetuse üle Ukrainale, mida sageli kritiseeritakse liiga kõhkleva ja aeglasena, on „ajendatud palavikust, mis igatseb paljudel juhtudel suuremad küsimused.
https://www.politico.eu/article/plotner ... -comments/

_ _ _ _ _
AJALOOST-veidi Scholzi minevikust
See, et Saksamaa ei taha abi anda, seisab juba Olaf Scholzi minevikus, kus ta osales Saksa LV noorteliikumises NATO vastases liikumises. Tegu marksisti ja orkistani toetajaga juba noorpõlvest saati.

See SDV salongides lokkis saksa aktivist, kes toetas kommuniste ja NSV Liitu, toetas Saksamaa lahkumist NATO-st ja USA baaside likvideerimist ning pidas USA poliitikat imperialismiks, mis vastandub "Moskva rahuplaanidele", on .. Gerhard Schroederi sõber: Olaf Scholz.
https://twitter.com/BlackMcSnow/status/ ... 0633817090
Pilt
https://twitter.com/net_stacy/status/16 ... 8110110721

Samuti külastas ta 9 korda eriloaga Ida Saksamaad.
Reminder: Scholz used to be even worse. In the 80s the ruling party of East-🇩🇪 regarded him as 'an important ally in the struggle against NATO'. He visited East-🇩🇪 9 times with special privileges. He identified as a Marxist and showed strong dislike for both NATO and West-🇩🇪.
https://twitter.com/2Russophobic4u/stat ... 4569988096

Tema kommunistlikust taustast on eelnevalt juba enne kirjutatud. Kuulus ta noorsotside liikumisse
Saksamaa kantsler ei varja oma armastust Venemaa vastu. Põhjuseks pole mitte ainult sotsiaaldemokraatliku poliitiku neomarksistlikud tõekspidamised, vaid ka tema karjäär SDV ja Lääne-Saksamaa aegadel.

Seda kirjeldab üksikasjalikult saksa ajaloolase Hubertus Knabe uurimus, mis põhineb ka Stasi kommunistlike salateenistuste arhiividel. Reaalse sotsialismi ajal kuulus Olaf Scholz noorsotsialistide hulka ja esitas Saksa kommunistide ja neid valvanud NSV Liiduga ühtlustavaid seisukohti.

Scholz ei varjanud oma pühendumust marksismile ja kommunistlikule ideoloogiale. Ta oli Lääne-Saksamaa Noorsotsialistliku Liikumise aseesimees, samal ajal kui tal oli sõpru Ida-Saksamaa kommunistide seas kõrgetel kohtadel. Scholz reisis mitu korda SDV-sse ja kohtus kommunistlike aktivistidega, nagu Egon Krenz, viimane partei esimene sekretär DDR-is.

Praeguse kantsleri eluloo uurijad väidavad, et ta toetas oma toonase tegevuse ajal Saksamaa NATO-st lahkumise seisukohta ning Ameerika baaside ja relvastuse väljaviimist Lääne-Saksamaalt. Selle eest pälvis ta kiitust oma idamaade kommunistidest seltsimeestelt. Scholz oli sotsialistide fraktsiooni juht kuni 1988. aastani, varjamata kogu aeg oma sümpaatiat NSV Liidu vastu.

Tema marksistlikud vaated kõlasid säilinud dokumentides ja kõnedes. Lääneriikide parlamentarismi pidas ta "kodanlikuks". Ta osales Ameerika-vastastes protestides, mis olid inspireeritud Nõukogude võimust. Ta pidas USA poliitikat "imperialismiks", olles vastu Kremli väidetavalt rahumeelsetele plaanidele. Kõik see juhtus siis, kui ta oli juba SPD liige, millega ta oli liitunud juba 1975. aastal.

Seetõttu pole üllatav Saksa kantsleri praegune suhtumine Ukraina sõtta. Scholzi süda on Moskva poolel. Oma venemeelsed vaated ammutab ta otse nooruspõlve prosovetlikust tegevusest. SPD sidemetel Kremliga on aga ka rahaline taust. Vahetult pärast Scholzi kandidaadiks nimetamist selgus, et üht kliimat edendavat sihtasutust Stiftung Klima- und Umweltschutz MV, mida juhib endine Mecklenburg-Vorpommerni peaminister Erwin Sellering, rahastab Nord Stream 2 AG.

Venelased olid väga helded, sest kulutasid SPD poliitikute sihtasutuse tegevusele koguni 20 miljonit eurot, samas kui sihtasutus ostis hiljem 49 protsenti. torujuhtme ehituslaeva maakleri MAR Agentur GmbH aktsiad. Sotsiaaldemokraatlike poliitikute ja venelaste kontakte vahendasid kantsler Gerhard Schröderi inimesed, sealhulgas endine Stasi ametnik ja Vladimir Putini sõber Matthias Warnig. Erwin Sellering oli ka Gazpromi kaasfinantseeritava Saksa-Vene partnerlusühenduse esimees.

Scholz oli üks väheseid, kes pärast sõja puhkemist Putinit külastas. Samuti blokeerib see abi Ukraina kaitsmiseks ja lõhestab NATO liitlasi. Tema Kremli-meelne hoiak on parteiliini ning Berliini ja Moskva vahelise strateegilise liidu tagajärg. Seetõttu on EL-i tugevaimal riigil ja Kremlil palju ühist: mitte ainult vaade välispoliitikale, vaid ka isiklikud sidemed ja ühised huvid.
https://trimarium-pl.translate.goog/pro ... x_tr_hl=et
Viimati muutis ruger, 22 Jaan, 2023 18:50, muudetud 2 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas ruger »

Maroko on saatnud Ukrainale tanke
According to the Algerian website MenaDefense, Morocco sent an unknown number of T-72B tanks to Ukraine. The first 20 were shipped last week. In total, the Moroccan army had 148 T-72, 136 T-72B and 12 T-72BK.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 9898660865
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas teeline35 »

Saksamaa läks USA ja teiste liitlastega enne Rammstein8 kohtumise toimumist tõsiselt tülli. Tuline sõnavahetus oli Scholzi välispoliitika nõuniku Plöttneri ja USA kaitseminister Austini ning Sullivaniga.
Need venemaa nuumatud nõunikud on suur osa probleemist.
Saksamaa kantsleri Olaf Scholzi kõrgeim välispoliitiline abi tõstis esmaspäeva õhtul kulmu, kui ta soovitas Euroopal keskenduda rohkem pikaajaliste suhete säilitamisele Venemaaga ja vähem Saksa tankisaadetiste spetsiifikale Ukrainasse.
Selliste nõunike viletsad nõuanded on viinud sakslased põhja ja kui neid minema ei lööda, siis kaotab saksamaa mitte ainult poliitilese mõjujõu vaid pikemalt ka majandusliku jõu. Mandudes venelastele tehnoloogia doonoriks!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Poti soldat »

ruger kirjutas: 22 Jaan, 2023 18:09 Maroko on saatnud Ukrainale tanke
According to the Algerian website MenaDefense, Morocco sent an unknown number of T-72B tanks to Ukraine. The first 20 were shipped last week. In total, the Moroccan army had 148 T-72, 136 T-72B and 12 T-72BK.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 9898660865
Ma olen näinud väiteid et need 90 T-72 mis USA ja Holland ostsid ning lasksid tšehhidel Ukraina jaoks moderniseerida olidki originaalis Maroko omad. :scratch:
rain128
Liige
Postitusi: 271
Liitunud: 10 Apr, 2022 9:25
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas rain128 »

Koba kirjutas: 22 Jaan, 2023 19:19
krizz kirjutas: 22 Jaan, 2023 19:10 Ma ei saa aru, miks Ukraina ei mobiliseeri piisavalt mehi, et tekitada vajalik ülekaal? Ega Ukraina mingi väikeriik ei ole. Kas pole varustust või? Venemaa tuleb massiga. No andke andeks, selle "massiga" peaks Ukraina ikkagi hakkama saama. :dont_know:
Mina olen aru saanud nii, et mobiliseerivad pidevalt ja rahulikult, ennekõike need kes ise soovivad tulla. Kogu see liikumine ühildub koolituse kiiruse ja varustuse komplekteerimis kiirusega.
Olen seda meelt, et nii mobiliseerida nagu vene, pole mõtet. Korjata väga suur hulk kuskile kasarmutesse marssimist õppima. See tekitab pahameelt ja läheb seest käärima.
Kõide tõenäolisem on see, et Ukrainal lihtsalt pole piisavalt moona ja varustust. See mis oli ladudest võtta (ka teiste riikide omast) see on läbi lastud. Kuna pärast kevadist maa tahenemist oleks vaja rünnata siis hoitakse kokku, et oleks midagi kevadel+suvel kasutada. Välisabi on tore aga teha kõik plaanid selle järgi oleks rumalus. Iga edenemine Bahmuti ümber on 1000 vene laipa, see on hind mida nii Ukraina kui Vene praegu maksavad, üks territoorimis teine inimestes. Jaanipäevaks on selge, kas Ukrainlased või venelased tegid õige otsuse.

Lisaks suurtele asjadele, võiksid lääne omad ka midagi stiilis "panime kolm laskemoona tehast täiel tuuridel Ukraina heaks tööle" välja öelda. Võtaks veidi venkude kuraasi vähemaks.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas mart2 »

rain128 kirjutas: 22 Jaan, 2023 19:51 ... Lisaks suurtele asjadele, võiksid lääne omad ka midagi stiilis "panime kolm laskemoona tehast täiel tuuridel Ukraina heaks tööle" välja öelda. Võtaks veidi venkude kuraasi vähemaks.
Sellist kogust, nagu venkud suutsid, Forbesi arvestuses, 8 aasta jooksul Ukraina ladudes õhku lasta (väidetavalt 210.000 tonni), ei ole võimalik kiirest taastoota.
samas parandamise kohta on minu arust küll lugeda.
Mõned näited - moonatehased Bulgaarias, sakslaste ostetud tehas Hispaanias, laiendused Tšehhis, Norras ja Soomes jne.
Kõike ei räägita, muidu tulevad rotid ...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Rebane11
Liige
Postitusi: 2028
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Rebane11 »

Sõjakavalust keegi pole ära muutnud. Mulle tundub, et midagi suurt on tulemas. Juulis eraldati 100 milj. dollarit pilootide väljaõppeks, edasi oli F- 16 jutt suhteliselt tagasihoidlik. Nüüd pool aastat möödas, piloodid peaks koolituse lõpus olema.
Leopardi saaga sinna otsa. Ja Abramsid Rumeenias läänetiiba NATO kaitsma?
See enneolematu relvatarne jaanuaris.
Zalusnõi ja Milli ka niisama lorajutu ajamiseks kokku ei saanud.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Chupacabra »

AKs öeldi, et Macroon räkis Sholtzi ära ja tankid lähevad liikvele
https://www.err.ee/1608859286/leopardi- ... ed-sonumid
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Lemet »

Juulis eraldati 100 milj. dollarit pilootide väljaõppeks, edasi oli F- 16 jutt suhteliselt tagasihoidlik. Nüüd pool aastat möödas, piloodid peaks koolituse lõpus olema.
Unistada on ju kena, aga masinatega Ukrainas majandamine tähendab esmalt (endiselt) sadade inimeste koolitust lisaks pilootidele. Pluss täiemahuline logistika juurutamine. Pluss veel miljonit asja. Masinate Poolas baseerumine ja sealt toimetamine tähendab aga täiemahulist NATO sekkumist. Mida ilmselt üritatakse iga hinna eest vältida. Operatiivsus vähenemisest rääkimata. No ei ole nii, et õpetame 20 pilooti välja ja kukume sõda võitma. Poolakad said rahuajalgi nõukogude lennukitelt Viperitele üleminekuga kaunikesti valu ja vaeva näha.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas ruger »

Slovakkia valmis andma endal olevad Patrioti ÕT süsteemid Ukrainale, kui saab Itaalialt SAMP/T õhutõrjesüsteemid asemele. Slovakkial endal ei olegi-lääneriigid ajutiselt tõid.
Slovakia will provide Ukraine with a surface-to-air missile system Patriot if Italy supplies Slovakia with SAMP/T anti-aircraft system - Corriere della Sera

Slovakia intends to help Ukraine strengthen its air defense, but needs an adequate replacement.
https://twitter.com/EuromaidanPress/sta ... 1175202816
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ri_mees ja 6 külalist