192. leht 291-st

Re: "Viietuhande" küsimus

Postitatud: 31 Mär, 2022 15:30
Postitas Tommi
gooligan kirjutas:Ukraina analoogiat teistpidi keerates -
Ukraina venekeelsed üksused/sõdurid on vägagi esil ja kaitsevad kartmatult oma kodulinnu orkide eest.

Mõelgem kuidas ka meie sinnamaani jõuaksime, et need airsofti-fännid oleks meile asset mitte liability. Kui ukrainlased seda suutsid, miks meie peaks kehvemad olema?
Meil on 5000 militaarhuvilist nooremapoolset meest, kes on vaja meie riigikaitsevankri ette rakendada.

Kohatu võrdlus, Eesti pole Ukraina. Ukraina venekeelsed on enamjaolt venestatud ukrainlased, või on aastasadade jooksul nii segunenud, et inimene ise ei teagi, kes ta täpselt on. Eestis sellist asja ei ole, eestlasel ja okupatsioonikolonistil on väga selge vahe. Sellest vene sitast eesti saia ei saa.

Ukraina on nagu Iirimaa. Räägivad inglise keeles (oma aktsendiga, nagu ukrainlased vene keelt), kuid on Iiri patrioodid, sest nad on iirlased.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 15:46
Postitas Madis Reivik
Borja kirjutas:..aga mida pekki see kesikla siia puutub - kui haridusministri portfellet hoiab rehvitibi :roll: :?:


Sa muidu oled kursis et koolid on valdavalt KOVi käsutada ?

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 17:41
Postitas AMvA
Borja kirjutas:..aga mida pekki see kesikla siia puutub - kui haridusministri portfellet hoiab rehvitibi :roll: :?:


Koolikorraldus on KOV vastutusalas, va. riigigümnaasiumid.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 18:05
Postitas NGolf
Ukrainas võitlevad paljud venekeelsed jah. Aga kümned tuhanded ka ei võitle või hoopis teevad diversiooni vms. Venemaale on põgenikke läinud ju ka oma 300 000 juba, siia vist ei loeta neid Vene enda küüditatuid. Kui vabatahtlikult valib inimene põgenikuks olemise Venemaal mitte Poolas vms, siis see näitab ka meelsust. Ehk on mõlemit pidi mõtlevaid tegelasi nii siin kui seal. Need putleristide metamorfoosid, mida mina tean, on alguse saanud kõik reaalsetest silmiavavatest VF õõva demonstratsioonidest, näiteks kui inimese töökoht pommitati puruks, siis pöördus täielikult ukrainameelseks. Samasugune motiiv saaks kindlasti osa ka siinsetest V kolonni vendadest mõtlema pandud.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 18:19
Postitas mart2
NGolf kirjutas:... Venemaale on põgenikke läinud ju ka oma 300 000 juba, siia vist ei loeta neid Vene enda küüditatuid. ...
Kust kohast see number - 300 000 - vabatahtlikult Venemaale evakueerunust, pärineb?

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 18:50
Postitas Madis Reivik
Venemaale põgenemine ei pruugi näidata meelsust. Võimalik et seal elavad sugulased ja loodetakse nende abile.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 19:03
Postitas kana tagumik
Need putleristide metamorfoosid, mida mina tean, on alguse saanud kõik reaalsetest silmiavavatest VF õõva demonstratsioonidest, näiteks kui inimese töökoht pommitati puruks, siis pöördus täielikult ukrainameelseks. Samasugune motiiv saaks kindlasti osa ka siinsetest V kolonni vendadest mõtlema pandud.


Selle kommentaari saaks panna mitmesse teemasse, aga las ta olla. Need ukride poolt vahelt võetud orkide kõned kodustele näitavad, et orkid saavad suurepäraselt aru, kes nad on. okupandiu ja et mingeid fašiste seal Ukrainas pole. Ja et lihtsat sõdurit koheldakse putinismis hullememini kui jalanartsu. Aga siin ongi konks - sellest arusaamiseks tuli sõjakoledused ikkagi läbi käia.

Ega siin ei oskagi muud loota, et need "sõjakoledused" tabavad venkusid kodumaal sanktsioonide näol. Sest kuigi putinism rajaneb nõukanostalgiale, peab ta rahvale siiski pakkuma mingi enam -vähem kuidagi ikka saab äraelamisegi. Hakkab see kasvõi "kuidagi äraelaminegi" uuristuma, peaks ka putinism mõranema hakkama ja järjest suuremate ja jämedamate mõradega.

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 21:05
Postitas Roamless
Ukrainas võitlevad paljud venekeelsed jah. Aga kümned tuhanded ka ei võitle või hoopis teevad diversiooni vms
Sa teed nüüd ikka väga suurelt Ukraina venekeelsetele liiga, enamik piirkondi, mis rünnakutest praegu kannatab, on just venekeelsed ja 2014 olid ka üldiselt venemeelsed. Siiani on nö otsese reetmisega käest antud vist ala 1 väiksem asula. Arvestades rahva meelsust, siis meie venelaste ja kahjuks ka eestlaste seas oleks reeturite protsent kordades suurem, venekeelsed asulad saadavad okupandid na...ui, kui neid juba okupeeritakse ja vehivad Ukraina lippudega. Too mõnes vallutatavast riigist sarnast näidet, kus rahvas tuleb oma riigi lippudega tänavale ja saadab okupandi, kes on tegelikult põhimõtteliselt rahvuskaaslased, lihtsalt p...tsi. Üldiselt paistavad reeturid olema kas kohalike vaesemate kihist, kellele lisaks lollusele, on ka raha makstud ja mõned on suisa Lugandast ja Donbassist sisse veetud.
BW! vaadates Lugandast ja DNRist pärit vange, siis miks ka need, kes on väidetavalt õpetajad, üliõpilased ja nö intelligents, näevad välja samasugused, nagu meil poetaga 24/7 joovastavaid vedelikke timmivad tegelased. Allakäinud ühiskond? :D

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 31 Mär, 2022 21:50
Postitas NGolf
Venemaale on läinud ametlikult juba 351 000 põgenikku Ukrainast (29.3. seisuga). Võimalik küll, et osa neist viidi sinna vägisi, aga vaevalt, et väga paljud, sest see number oli üle 200 000 juba enne kui Hersonist-Mariupolist küüditamise signaale tuli. Ja need 113 000, kes DNRist/LNRist sinna veeti 21.-23.2. ei ole 351 000 numbri sisse arvatud.
https://data2.unhcr.org/en/situations/ukraine/location?secret=unhcrrestricted
https://www.bbc.com/news/world-60555472

Et selliseid inimesi selgelt on, aga suhteliselt vähe (400 000 on ju ka ainult 1% kõigist Ukraina elanikest). Venekeelsete meelsus Ukrainas on väga paljudel muutunud just viimase kahe-kolme kuuga. 2014 peeti tänaval kinni Ukraina üksused nende bronebaabade poolt, nüüd Vene omad.

See, milline osakaal Eesti venelastest ühele või teisele poole kaldub: seda saab päriselt teada alles siis kui möll käes on. Tänu heale infoliikumisele, on selliseid, nagu Andrei Vesterinen, üha rohkem. Nemad kaitsevad Eestit, Narvas ja Kohtla-Järvel ka. Aga jah, mittekodanike relvaload on kahtlane teema küll, ega Venemaalt põgenenud intelligendid relvaluba taotlema ei tiku vast.

Andrei Vesterinen on vene keeles väga tublisti ja põhjalikult kogu viimase viie nädala jooksul pidevalt selgitustööd teinud kohalike venelaste suhtes ja viimase postituse kommentaarides on põhitoon toetav. Lootust on. Viimane postitus oli 29.3., DeepL tõlge:

Olen märganud, et olen muutunud äärmiselt vastumeelseks nende inimeste suhtes, kes avalikult toetavad Putini režiimi või sõda Ukrainas üldiselt. Ma olen lihtsalt muutunud lollide inimeste või lausa kariloomade suhtes vastumeelseks (kariloomadest kirjutan varsti eraldi postituse). Loomadel ei ole rahvust. Kahjuks on nad kõikjal.
Ma püüan minimeerida oma suhtlemist selliste inimestega või piirata nendega suhtlemist. Eriti kui need inimesed on võõrad või kauged tuttavad, kellega mul ei ole mingit seost.
Lähedaste sõprade/sõpradega saame ikka kokku leppida, et me ei räägi poliitikast. Sellised kokkulepped on olemas. Aga kogu pilt on kahjuks selline, et paljud inimesed ei mõista üht - sõda on kohutav ja see on kuritegu.
Ja üldiselt mõned inimesed esitavad küsimuse - "Miks sa Andriukha uputad Ukraina eest? Miks te olete hakanud ukrainlasi toetama? Andrjukat ahistas eelmisel aastal ilmselt kapo, nii et ta üritab end ise teenida. Ilmselt üritab ta endale nime teha jne."
Veelgi enam, need on inimesed, kellel on ikka veel "sõprade ja jälgijate" nimekirjad, mõnikord isegi püüavad suhelda. Ja nende selja taga räägivad nad sellist jama.
Ma olen seda kogu aeg kuulnud.
Ma selgitan.
Ma ei pea kellelegi midagi tõestama ega selgitama. Keegi ei ole mind töödelnud. Ainus inimene, kes teab, kuidas asjad tegelikult on ja kelle arvamust ma tegelikult hindan oma tegevuse ja arvamuste kontekstis, on mu naine. Jah, mõtle minust kui PR-töötajast. PR inimeste aitamiseks. Ma PRin inimese suhtumist raskesse olukorda, kui keegi ei ole kindel, et homme ei leia end pagulase rollis.
Olen suutnud projitseerida meie riigis toimuvat ja esitanud endale küsimuse: kui meil oleks olnud selline õudus meie riigis? Ei ja ei! Vaba ja sõltumatu riigi ründamine ja hävitamine on kuritegu. Nii nagu see oli Iraagis, Afganistanis, Süürias, Tšetšeenias, Jugoslaavias, Vietnamis jne. Mis iganes. See on õudus.
Aga kui teie riiki rünnatakse ja te peate seda kaitsma ja aitama. Ei ole oluline, kuidas. Püssiga või ilma. Need inimesed on kõik kangelased. Ja pole tähtis, millises vormis nad on. Oluline on see, et nad kaitsevad oma riiki. Ja see on kangelaslikkus. Ukrainlased kaitsevad ja toetavad täna oma riiki ja nad annavad mulle palju austust

Kahjuks on Suure Võidu fakt tänapäeval muudetud Venemaa propagandavahendiksja siinkohal olen ma nõus, et Eestis tuleks 9. mail teha kõik, et vältida provokatsioone. Seepärast palun ma oma sõpradel ja jälgijatel, et nad oleksid mõistlikud - jääge 9. mail siseruumidesse. Palun.
Mina näiteks olen 9. mail lihtsalt kodus oma perega. Ja ma võin oma vanaisade mälestust austada ka ilma pronkssõduri juurde minemata ja kandmata Püha Georgi lindiEs on erinevaid viise, kuidas seda tegu meeles pidada. See on minu arvamus.
Ma arvan, et nendel rasketel aegadel peaksite eelkõige jääma inimesteks. Aga raske on olla inimene. Palju lihtsam on olla kaabakas. Aga raske on olla inimene.
Kui ma vaatan, mis Ukrainas toimub, kui ma räägin inimestega, kui ma vaatan erinevaid kohutavaid pilte sellest, mis toimub, kui ma kuulen inimestelt, et nad toetavad seda sõda, siis ma jõuan järeldusele, et nad on kas täielikud kaabakad või lihtsalt idioodid, kes ei tea ja loodetavasti ei saa kunagi teada, mis on sõda.
Olge inimlikumad. Ole mõistlik.

https://www.facebook.com/andrei.vesterinen

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 01 Apr, 2022 16:33
Postitas avrnbr
Ma ei taha erameediale üldiselt reklaami teha aga ehk seekord teeb erandi:
Jukuraadios on terve märtsikuu olnud teemaks Ukraina ja selle maa ajalugu:
https://kuku.pleier.ee/podcast/jukuraadio

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 01 Apr, 2022 17:18
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
https://www.delfi.ee/artikkel/96309671/ ... -vahtimist

Politsei sai 30. märtsil väljakutse Lääne-Tallinna keskhaiglasse, kus 37-aastane vanemõde lõi 40-aastast arsti, kes oli täis sodinud Ukraina lippu meenutavad nimesildid.

..et 37a vanemõde (ilmselt ukrainlanna) pani siis 40a arstile (ilmselt t_bla) vastu vahtimist - no nauditav(-tõsiselt) :twisted:

Kommin veel niipallu, et mõlemad olid (ilmselt) naised - vanakoolimehena on mul rasske kujutada ette meesarsti, kesspeale vanemõelt vastu tatti saamist kutsub politsei :lol:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 01 Apr, 2022 17:34
Postitas NGolf
Vanemõde võib ka meessoost olla vist...

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 01 Apr, 2022 18:35
Postitas runno
Lisaks oli öeldud, et arst, kes tou kirja sai, oli mees.

„Selgus, et mees, keda löödi, oli varem eemaldanud ukse kõrvalt kollastelt nimesiltidelt sinist värvi riba, mis meenutas Ukraina lippu,”

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 01 Apr, 2022 19:54
Postitas parkija
Mul hommikust selline kogemus : Olga küsis:" Kas vene keeles tohib rääkida , ta ( Olga siis ) Eesti keelt ei oska ". venelasest venemaa eruohvitser punnitas Eesti keeles rääkida . Mingid muutused suhtumises, väikesed aga ikkagi .
Lüganuse Eesti kooli sulgemine on ilmselt KOV otsus , haridusministeerium teatavasti lubas omavalitsustele koolide sulgemise eest "preemiat" ehk raha , näotu lugu muidugi .

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitatud: 03 Apr, 2022 21:47
Postitas Crispy
https://epl.delfi.ee/artikkel/96319207/ ... eede-tottu?

Taaskord ujub pinnale Tallinna Linnamäe vene lütseumi diktaator, vabandust, direktor, Sergei Garanža, kes muuhulgas pole suutnud 25 aasta jooksul eesti keelt selgeks saada. Samuti pidavat käima ka 1. klasside õpilastega Maarjamäe muuseumis suure NSVL vapi ees klassipilte tegemas:
Pilt
Nüüd on küll vist viimane aeg Tallinna haridusametil jalad perse alt välja võtta ja härrale ust näidata?