196. leht 737-st

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 17:20
Postitas Chupacabra
Väidetavalt siis esimene T-90 vs TOW
https://www.youtube.com/watch?v=ium2mjzx7B4

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 17:30
Postitas mikks
Meie vaatenurgast pole ilmselt ükski Süürias tegutsev suurem poliitiline-sõjaline grupeering mõõdukas. Aga tuleb arvetsada ka taustsüsteemi: Süüria ühiskond ongi meiega võrreldes palju-palju konservatiivsem ja palju-palju religioossem. Ehk siis Süüria ühiskond tervikuna pole meie mõistes "mõõdukas".

Pole ka mingit kahtlust, et Assad on tapnud ja hävitanud inimesi, tsiviilelanikke, surnukspiinanud suurujärkude võrra rohkem kui ISIS või ka kõik teised opositsioonijõud kokku. Muuseas, küsitlused Euroopasse tulnud pagulaste seas näitavad, et põgenetakse Assadi eest, mitte teiste eest. Siin Läänes, iseenesest arusaadav, läheb kogu emotsioon ISIS-e peale, aga vaade Süüriast seest, räägib seda et enamiku kohalike jaoks on kõige hullem (täiesti objektiivsetel faktilisetel asjaoludel põhinevalt) Assad.

Meil on väga tore arutleda, kas see või teine ja millise tee Süüria valib, aga sealse sunni enamuse jaoks on küsimus: kas Assadi poolne genotsiid või mitte.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 18:53
Postitas Chupacabra

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 19:24
Postitas Chupacabra
Chupacabra kirjutas:Väidetavalt siis esimene T-90 vs TOW
https://www.youtube.com/watch?v=ium2mjzx7B4

Sama TOW meeskond laseb ka ühe T-72 sodiks: https://www.youtube.com/watch?v=MyoIn-WQAds

Palun asjatundjatel kinnitada, kas esimesel videol on T-90?

Juhin tähelepanu asjaolule, et T-72 pihta saades ei tekita eriti suurt tulelõõma. (Väidetav) T-90 muutub pihta saades tohutuks tulekeraks. Kas võib olla tegemist kütusepaagi süttimisega/plahvatusega? Kui nii on, siis on T-90 disainis üks suur viga. Või on tegemist lihtsalt asjaoluga, et T-72 saab eest pihta ja T-90 tagant?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 19:34
Postitas Sekeldaja
Chupacabra kirjutas:Väidetavalt siis esimene T-90 vs TOW
https://www.youtube.com/watch?v=ium2mjzx7B4
Kuidagi väga kohe tabamusel (mootori pihta!) käib kuidagi jube suur pauk, tulepilv nagu "Desperados" ja kuidagi väga pilbasteks lendab see tank.
1:12, kui silm jälle seletama hakkab, ilmub eikuskilt rusudest 15 m vasakul sellise litaka üleelanu kohta kadestamisväärselt ühes tükis Tundmatu Isik, kes "vasakule ära" hiilib...
Miski siin ei klapi IMHO.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 19:45
Postitas siilike
Chupacabra kirjutas:
Chupacabra kirjutas:Väidetavalt siis esimene T-90 vs TOW
https://www.youtube.com/watch?v=ium2mjzx7B4
Sama TOW meeskond laseb ka ühe T-72 sodiks: https://www.youtube.com/watch?v=MyoIn-WQAds
Palun asjatundjatel kinnitada, kas esimesel videol on T-90?
Juhin tähelepanu asjaolule, et T-72 pihta saades ei tekita eriti suurt tulelõõma. (Väidetav) T-90 muutub pihta saades tohutuks tulekeraks. Kas võib olla tegemist kütusepaagi süttimisega/plahvatusega? Kui nii on, siis on T-90 disainis üks suur viga. Või on tegemist lihtsalt asjaoluga, et T-72 saab eest pihta ja T-90 tagant?
Nii T-72 kui T-90 omadus, et laengute detoneerimisel kogu kama pilbasteks läheb. Kas see oli T-90, seda las kommenteerib keegi, kes sellisest udusest pildist seda eristada suudab. Ilmselgelt oli tabamus paaki - plahvatus oli nagu hea eelarvega Hollywoodi filmis. Sealt edasi detoneerusid laengud, mille tõttu kogu see konserv algosadeks lendas.

See mees oli vist üks õnnelikest tee ääres lebotajatest, kel hästi läks.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 19:53
Postitas Sekeldaja
siilike kirjutas:
Chupacabra kirjutas:
Chupacabra kirjutas:Väidetavalt siis esimene T-90 vs TOW
https://www.youtube.com/watch?v=ium2mjzx7B4

Sama TOW meeskond laseb ka ühe T-72 sodiks: https://www.youtube.com/watch?v=MyoIn-WQAds

Palun asjatundjatel kinnitada, kas esimesel videol on T-90?

Juhin tähelepanu asjaolule, et T-72 pihta saades ei tekita eriti suurt tulelõõma. (Väidetav) T-90 muutub pihta saades tohutuks tulekeraks. Kas võib olla tegemist kütusepaagi süttimisega/plahvatusega? Kui nii on, siis on T-90 disainis üks suur viga. Või on tegemist lihtsalt asjaoluga, et T-72 saab eest pihta ja T-90 tagant?
Nii T-72 kui T-90 omadus, et laengute detoneerimisel kogu kama pilbasteks läheb. Kas see oli T-90, seda las kommenteerib keegi, kes sellisest udusest pildist seda eristada suudab. Ilmselgelt oli tabamus paaki - plahvatus oli nagu hea eelarvega Hollywoodi filmis. Sealt edasi detoneerusid laengud, mille tõttu kogu see konserv algosadeks lendas.

See mees oli vist üks õnnelikest tee ääres lebotajatest, kel hästi läks.
Alguskaadritel tankist on näha vist kaks (üks lamab, teine läheb tema juurde ja istub/heidab maha) meest tankist umbes kella kümnes. Minu kirjeldatud tont ilmub umbes kella seitsmes-kaheksas ning näha pole enda püstiajamist, vaid ta lihtsalt tekib. Võibolla on klippi kärbitud või mingi muu jõnks. Tüübid kella kümnes elumärki ei ilmuta.

Olen harjunud ikka nägema vene tanke "tüüpplahvatamas" - otse torni all põrandal ringis oleva lahingukopmplekti detoneerimine viskab torni kaanena pealt minema. Siin ei jäänud ju raamistki mitte midagi järele - esimene assotsiatsioon videoga, mida mul hetkel leida ei õnnestu, aga kus Javeliniga lastakse vist T-72. Millest jääb järele üsna peen puru, kuna on seestpoolt lõhkeainet täis laotud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 20:03
Postitas siilike
Kui sa mõtled, et tegemist on montaažiga, siis ei oska vaielda - minu arust ehtne värk. Tank jõudis päris kaugele ja see üks, kes eemale jõudis oli üks nendest külitajatest, kes vist kohe püsti kargas ja jooksu pani.

Nende videote (ja koge selle Süüria sõjapidamise) "viga" on selles, et neil on suured lagedad alad. Saab TOW pikamaa omadust hästi ära kasutada. Kaameraga püütakse sinna suumida, see viskleb + erinevad soojad õhuvoolud teevad pildist arusaamise raskeks.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 20:24
Postitas Martin Peeter
Nu ošiblisj!

USA ametnik: Süüria valitsusväelasi pommitasid hoopis Vene sõjalennukid

http://uudised.err.ee/v/valismaa/eac446 ... jalennukid


Aga seal tankis olid 90% tõenäosusega venelased. Kui ta ka T-90 polnud, siis T-72BV. Pole neil niiväga suurt vahet ja neile araablastele, kes ei maksa, sõita ei anta. On võimalik, et Arena oli välja lülitatud või on ta suht kasutu süsteem. See ongi küsimus.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 20:26
Postitas Sekeldaja
siilike kirjutas:Kui sa mõtled, et tegemist on montaažiga, siis ei oska vaielda - minu arust ehtne värk. Tank jõudis päris kaugele ja see üks, kes eemale jõudis oli üks nendest külitajatest, kes vist kohe püsti kargas ja jooksu pani.

Nende videote (ja koge selle Süüria sõjapidamise) "viga" on selles, et neil on suured lagedad alad. Saab TOW pikamaa omadust hästi ära kasutada. Kaameraga püütakse sinna suumida, see viskleb + erinevad soojad õhuvoolud teevad pildist arusaamise raskeks.
Ega ma oska väga vaielda. Keegi targem võiks kommenteerida, kas T-90l võib olla mingi eripära, et kui TOW tabab ahtrit, siis selline möll lahti läheb. Hea küll, tulepilve võib ette kujutada, kui laeng lõhkeb paagis ja kütuse sellega suureks pilveks pihustab ning samas süütab. Aga isegi kui paagid on tanki kõige tagumine osa, tuleb plahvatusel lahingukomplektini jõudmiseks läbida käigukast ja mootor. Kumulatiivlaeng? Pluss tavaline?

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 20:33
Postitas Sekeldaja
Martin Peeter kirjutas:Nu ošiblisj!
Selliste situatsioonide kohta on tänapäeval Venemaal riiklikult patenteeritud väljend: "Они заблудились.!" 8)

https://www.youtube.com/watch?v=XfjvPBojIZM

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 21:35
Postitas tympsa
Rahunega maha, klaverisõdalased, eks nii 20 aasta pärast ole näha, kes kellele litaka pani ja kes saba sorgus eksiili põgenes.

Iraagi sõda algas 2003.a. Selle sõja kaotajad pole senini veel kaotanud ja küsitav on kas hävivadki.

Afganistani sõda algas 2001.a Selle sõja kaotajad pole veel senini kaotanud ja ilmselt hoopis võidavad lähitulevikus.

Süüria sõda algas 2011.a. ja üks mis kindel, ükski "mõõdukas" jõud seda küll ei võida .

Nii 30 aasta pärast koogutate kõik alandlikult Meka poole ja proovite kohaliku Paide mulla palvet alandikult kaasa möriseda. Mingist sõnavabadusest pole enam mälestustki alles.

Mina olen selleks ajaks loodetavasti juba ammu surnud.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 22:03
Postitas Sekeldaja
tympsa kirjutas: Nii 30 aasta pärast koogutate kõik alandlikult Meka poole ja proovite kohaliku Paide mulla palvet alandikult kaasa möriseda. Mingist sõnavabadusest pole enam mälestustki alles.

Mina olen selleks ajaks loodetavasti juba ammu surnud.
Tjah, ega siia olegi muud lisada kui habemega anekdoot:

Istuvad kaks elatanud eestlast Pekingi (endise Vabaduse) väljaku ääres pingil, vaatavad ilma ja inimesi ja vaikivad.
Lõpuks venitab üks: "Jaaaaah... Vene ajal oli ikka parem. Ei pidanud silmi kissitama."

See, et islam praegu uksest sisse pressib, ei pruugi veel tähendada, et "kuningad päevatõusu poolt" (Ilmutuse 6:12) ei jõuaks 30 aasta jooksul tulla ja seda aknast välja visata.

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 22:44
Postitas Avatar
Chupacabra kirjutas:Chupacabra kirjutas:Väidetavalt siis esimene T-90 vs TOW https://www.youtube.com/watch?v=ium2mjzx7B4 Sama TOW meeskond laseb ka ühe T-72 sodiks: https://www.youtube.com/watch?v=MyoIn-WQAds
Ma olen pea kindel, et tegemist on ühe ja sama tankiga. Nn T72 saab esimese tou ja nn T90 on sama tank mis püüab vaikselt taanduda. Hilisemal videol võib isegi aimata maapinnal eelmise plahvatuse jälgi.
T -d.JPG

Re: Süüria (kodusõda)

Postitatud: 07 Dets, 2015 23:47
Postitas madiss
tympsa kirjutas:Selle SAA lao ründamisega on siis järgmised variandid :

1) USA koalitsioon tahtis tabada IS tugipunkti, kuid pani vähe mööda.
2) USA koalitsioon tahtis tabada SAA positsioone ja pani pihta
3 ) Vene lennuvägi tahtis tabada IS tugipunkti , kuid pani mööda.
4 ) Vene lennuvägi tahtis tabada SAA ladu ja pani pihta (?)
5) Süüria enda lennuvägi tahtis tabada IS positsioone, kuid kogemata pani mööda.
6) Süüria enda lennuvägi tahtis tabada SAA tugipunkti.( ??!)

Rohkem vist lahingulennukeid Süüria taevas ei lenda.

Küsimärkidega siis minu arust kõige vähemtõenäosed variandid.
...United States, UK, Canada, France, Germany, Australia, Turkey, Saudi Arabia, Qatar, Jordan, Bahrain, UAE, Morocco...

Kas mitte nemad ei osale lennukitega ISISe vastases koalitsioonis? Iisrael on varasemalt lennukitega korduvalt Süüria armee objekte tümitanud...