200. leht 607-st

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 13:11
Postitas Soobel
Ilmselt seepärast, et mardikad ei hakkaks kohe kohalikust poest hävitajaid "ostma" ja neid Ukraina vastu kasutama.

Stalingradi vaimus kõvatamine on kah hea propaganda ja meediapromo. Kui seda juttu jõuab piisavalt palju venemaa oletatavate sõjaromantikat ihkavate vabatahtlikeni, siis äkki mõned neist keelduvad vennatapusõtta minemast ja pääsevad ka darwini auhinnast?

Muidugi saavad ukrainlased seal suht väheste kaotuste hinnaga palju mardikaid hävitada, mis võiks mardikatele demoraliseerivalt mõjuda.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 13:18
Postitas vanemuine
http://ru.tsn.ua/ukrayina/moschnyy-shto ... 97208.html

Krimm järjekordselt muust maailmast isoleeritud. Arvan, et 2 miljoni Krimmi elaniku toidu ja küttega varustamine meritsi Venemaa poolt ei ole reaalne isegi lühikeses perspektiivis, kui tormidega on kogu ühendus maismaaga mitmeteks päevadeks maas ja neid talvetorme sinna ikka jagub. Venemaapoolne maismaakoridori loomine praeguse taktikaga tundub samuti läbikukkumisele mõeldud üritus olevat. Aga vaevalt, et Venemaa isegi kaalub 2 miljoni inimese ja sõjaväelase hooletusse ehk nälga ja külma jätmist, see lõppeb varem või hiljem Krimmi tagasiminekuga Ukraina alla, mis oleks ajupestud Rossija rahvale kui noa südamesse raiumine. Siim Veskimehe kirjeldet "vene hing" vaevalt, et Krimmil Ukraina koosseisu ilma pauguta tagasi laseb. Tõenäoliselt on lähiajal oodata Venelaste poolt taktika olulist muutumist ja kes teab, ehk isegi end nurka mänginud venelased alustavad lähiajal täismahus (lennu- ja merevägedega) ametlikku sõda Ukraina vastu peale mõnda nn Manila intsidenti...

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 13:27
Postitas Otto K
herman30 kirjutas: Mina eriti aru ei saa miks seda lennujaama on vaja kaitsta. Kas selle lennuraja tõttu või on see lihtsalt sümboolne koht nagu Stalingrad?
Eks see lennujaam ole strateegiline koht ka. Kui lennujaam langeb, on väga suur oht Piskyle ja Avdiivkale ning sealt juba edasi. See ei ole lihtsalt lahe koht kus stalkerifilme filmida.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 14:37
Postitas võhik
Rovenkis olla kuulduste kohaselt 26 inimest nälga surnud, Sverdlovskis 68.

http://nvua.net/ukraine/v-okkupirovanno ... 21373.html

Mõtlesin - et vaataks mida kirjutavad inimesed bojevikkude võimu all olevatel aladel.

Rovenkis siis vk.com lehel selline tekst:

"Обращаюсь к жителям нашего любимого Донбасса. С тех пор как мы выбрали свою дорогу , нам пришлось пережить не мало испытаний. Мы были готовы к ним. Мы хотели построить свою успешную и независимую республику. Знаю что не все это разделяли. Но из того что мы имеем, это не то ради чего наши мужья и сыновья воевали и продолжают воевать.
На рисовали глобальные перспективы и помощь со стороны России. Мы не знаем как, почему, из-за чего, но мы живем уже на грани вымирания. Из того что обещалось ничего не сделалось. С нашего согласия сформировалось правительство. Которое абсолютно принебрежительно относиться к нам. Это мягко говоря. На войну они находят средства и деньги, а для простых людей, матерей, пенсионеров, больных, инвалидов денег нет. Куда уходят все наши деньги? Почему на других территориях где пришли нацисты люди получают деньги и не знают что такое голод? Сколько это может продолжатся? Нам говорили, что мы Киеву не нужны, но я как мать одиночка получала от Киева 1500 грн соц помощи, а ДНР дало мне 500, но пока только на бумаге... Нужно простоять 3 - 4 часа в очереди на морозе, чтобы получить отворот поворот, якобы не все документы... Это что, насмешка или издевательство? Нам каждый месяц говорят подождать еще месяц, а за ним ещё и ещё. . А в это время наши дети сидят голодные в подвалах. Нам уже просто жрать нечего. Складывается такое впечатление что мы вообще никому не нужны , и нашему правительству тоже.Долго мы будем питаться обещаниями? Мы уже напереотдалиживали все у кого можно и где только можно. Мы люди или материал который никому не нужен? В связи с этим мы призываем всех вас провести митинг возле администрации в каждом городе нашей Родины. Если надо мы перекроем дороги, если прийдется, мы прийдем со своими детьми в каждый кабинет, на каждый блок пост, под каждую администрацию, под каждый штаб где собирается наше доблестное правительство. Мы собираемся поставить ультиматум! Или они выплачивают нам наши деньги, или пусть договариваются с хунтой и обеспечат возможность выплачивать им. Мамы, женщины, отцы!!! Мы обращаемся к вам, к землякам, к соседям. Все мы должны выйти в каждом городе к администрации в это воскресенье к 14.00 и показать, что власть у народа и только мы решаем как будет. Мы должны потребовать чтоб нам выплатили наши деньги. Мы должны требовать прекращения войны. Мы должны жить, а не выживать. Давайте думать о своих детях, их будущее в наших руках. Вместе мы сила. Прошу ре-пост".

Keegi kommentaator väitis - et selliseid üleskutseid olla ka teistes linnades - ainult et erinevad nimed.

Lühendatult - tegemist on üleskutsega miitinguks. Niiütelda kohaliku inimese poolt esitatud (kes on bandeerovlaste, Kiievi hunta vastane vist....) - aga vaatab - et nende valitsus paneb raha sõjapidamisse, tavalised inimesed ei huvita - jagatakse lubadusi 500 grivna suurusele summale (külmetamised pikkades järjekordades, et saada eelnevalt mingi kaardike jne) - aga Kiievi võimu all olevatel aladel saadakse 1500 grivnat - et seal ei teata näljast midagi. Üleskutse - et igas linnas pühapäeval kell 14 - algaksid miitingud. teederistmike, plokkpostide, staapide, kabinettide jne - juurde läheksid inimesed - ja esitaksid ultimaatumi meie lahkele valitsusele: Kas makstakse meile meie rahad või siis läbirääksid nad Kiievi huntaga - et rahad makstaks. Ja nõuame sõja lõpetamist. Me peame elama, mitte aga väljasurema. Mõteleme oma lastele - nende tulevik on meie kätes. Koos oleme jõud.

http://vk.com/rovenku

Muidugi - kommentaare üleskutsele oli hetkel vaid 4 (võibolla ei julgeta), üks neist seletas - et tegemist fakega - et lollid korraldaks sisemise revolutsiooni - et huntalt raha saada jne. Meil sõjaaeg, taastame titaanlike pingutustega oma majandust, kas te teate majanduspõhimõtteid jne....

Oehh.

Tegelikult kahju inimestest.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 14:41
Postitas Otto K
Otto K kirjutas: Mis on saanud punktist nr. 4?
4. Kindlustada Ukraina-Venemaa piiril OSCE poolt pidev monitooring ja kontroll koos piiriäärse julgeolekutsooni loomisega Ukrainas ja Venemaal.
Ise vastan. Mitte midagi ei ole saanud. USA OSCE on 14.11.2014 teinud raporti selle kohta.
http://osce.usmission.gov/nov_20_13_4.html
The Russian Federation has repeatedly prevented the expansion of this mandate to include other border checkpoints and monitoring between checkpoints and, in so doing, Russia raises serious concerns about its resolve to implement this critical element of the Minsk Protocol.
Väike video Debaltsevost, U positsioonidest. Kindral Talv on natukene hilinenud aga polkovnik Udu on kohal ja juhib relvarahu protsessi :D
https://www.youtube.com/watch?v=vpDWIYD7aso

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 15:01
Postitas chocolate
OT: Miks on Mortari või siis miinipilduja mürskudel mingisugused kaltsud ümber mässitud?

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 15:10
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
chocolate kirjutas:OT: Miks on Mortari või siis miinipilduja mürskudel mingisugused kaltsud ümber mässitud?
Need sinu "kaltsud" on miinipildujamoona lisalaengud laskekauguse suurendamiseks - ja rohkem sellega siin teemat ei sodi :twisted:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 15:36
Postitas Troll
vanemuine kirjutas:Krimm järjekordselt muust maailmast isoleeritud. Arvan, et 2 miljoni Krimmi elaniku toidu ja küttega varustamine meritsi Venemaa poolt ei ole reaalne isegi lühikeses perspektiivis, kui tormidega on kogu ühendus maismaaga mitmeteks päevadeks maas...
Pole seal kahjuks mingeid probleeme Venemaal. Milleks neil ise rabeleda, kui ukrainlased teevad seda nende eest ära? Venemaa võttis enamuse piirangutest maha ja praegu liiguvad suured fuurad toiduga ja muu kraamiga lakkamatult üle Perekopi Ukrainast Krimmi. Sama ka raudteel. Ma loen neid uudiseid ja olen järjekordselt ... eee ... hämmelduses. See Ukraina riik ja üldine korraldus on ikka nii viltu. Riigi idaosas käivad verised võitlused vene sissetungijatega ja samal ajal tehakse lõunas gesefti, aidates vaenlasel rasket olukorda lahendada.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 15:47
Postitas ain28
Panen siia kaks sinutuubi videot.
Kui on läbi käinud, siis ärge pahandage ..

https://www.youtube.com/watch?v=ht_G0XhxFb4
https://www.youtube.com/watch?v=BQZ9AmB2Zok

...

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 15:54
Postitas Yks
Troll kirjutas:
vanemuine kirjutas:Krimm järjekordselt muust maailmast isoleeritud. Arvan, et 2 miljoni Krimmi elaniku toidu ja küttega varustamine meritsi Venemaa poolt ei ole reaalne isegi lühikeses perspektiivis, kui tormidega on kogu ühendus maismaaga mitmeteks päevadeks maas...
Pole seal kahjuks mingeid probleeme Venemaal. Milleks neil ise rabeleda, kui ukrainlased teevad seda nende eest ära? Venemaa võttis enamuse piirangutest maha ja praegu liiguvad suured fuurad toiduga ja muu kraamiga lakkamatult üle Perekopi Ukrainast Krimmi. Sama ka raudteel. Ma loen neid uudiseid ja olen järjekordselt ... eee ... hämmelduses. See Ukraina riik ja üldine korraldus on ikka nii viltu. Riigi idaosas käivad verised võitlused vene sissetungijatega ja samal ajal tehakse lõunas gesefti, aidates vaenlasel rasket olukorda lahendada.
Ma pakun, et see on seotud Ukrainat läbiva transiidi teenindamisega. Nimelt, kui sihtriik või saatjariik pole Venema vaid näiteks Kashastan või Turkmenistan (ja seda kaubakest läbi Odessa sinna ja sealt tagasi ikka liigub peris palju), siis on võimatu mitte arvestada Venemaa Raudteedega ning sellega, et isegi kui kasutatakse eksklusiivselt enda s.o. Ukraina veeremit tuleb see ka hiljem tagasi saada. Pakun, et enamikul Venemaalt täis laadungiga Krimmi liikuval veeremil on peal Ukraina tähised ning hiljem liiguvad veovahendid tühjalt Ukrainasse.
Oletan, et deal pole niivõrd riiklikul kuivõrd ministeeriumide tasandil, mille samas kõrgem võim on heaks kiitnud. Mingi sarnase partiteedi alusel toimub ka vast autotranspordi "vahetus". Ukraina vedukid saavad Venemaad läbides sõita kuhu vaja ja Venemaa vedajad saavad teha trippe Krimmi. Võimalik, et osad vedukid kuuluvad isegi ukrainlastele.
Ukraina jaoks tähendaks Odessa Sadama või üldse transiidi sulgemine STAN maadesse ja maadest miljonite nafta ja gaasiproduktide liitritele ning sadadele tuhandete tonnide muu kaubavoogude kadumist, mis omakorda..nojah, eks me juba aima mis oleks tulemus.

Selliste lubaduste andmiseks peavad täna eksisteerima ka transpordivahendid ja arvatavasti Krimmi kaudu "tagasi" saadavad vagunid, platformid ja tsisternid seda nimelt ka on: http://www.port.odessa.ua/index.php/en/ ... stavitskij

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 16:51
Postitas Raubritter
Mina eriti aru ei saa miks seda lennujaama on vaja kaitsta. Kas selle lennuraja tõttu või on see lihtsalt sümboolne koht nagu Stalingrad?
Kui pole kohta kus maandada lennukeid, ei saa vatid neid ka "külapoest osta". Siis on igale lollile selge, et lennuk tõuseb ja maandub kusagil piiri taga ja ei kuulu mardikatele.
Kui aga vattidel õnnestuks plats vallutada ja tekitada Ruslik International Airport, kiidaks Lavrov maailmale kindlasti rõhutud donbasstani innovaatilisust ja kohaliku kingsepa võimet paari nädalaga Pak-FA kokku klopsida...

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 17:12
Postitas võhik
Nojah...

Selles käsitluses oleks huvitav teada, kas Luganski lennuväljal (stardi-maandumisrada muidugi olla väidetavalt õhitud... aga hooned on seal tõesti jumala maatasa piltide järgi) mingid taastamistööd käivad... et siis rakendada seda, mida Donetski lennuvälja puhul kardetakse.

Arvan siiski - et peamiselt on tegemist sümboli kaitsega - lisaks on ta sisuliselt Donetski linnaosa.

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 17:31
Postitas Otto K
Natuke vene huumorit ka.
If the United States decides to deliver lethal weapons to Ukraine, it would be a direct violation of the Geneva Agreements, Russian Foreign Ministry spokesman Alexander Lukashevich said Thursday.
http://sputniknews.com/europe/20141120/1014949672.html

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 17:34
Postitas kaugeltuuriv
See lennuväli on nii taktikaliselt,kui strateegiliselt oluline punkt ukrainlaste kaitseahelas.Ja ka paras knopka venelaste toolil,kuhu nad istuda tahavad.
Ja tundub,et ukrainlased teevad kõik,et olukorda seal parandada.Eile oli uudis,et nad olla tagasi võtnud lennujaama lähedal olnud kõrgustiku,kust vastane neid pidevalt pommitanud oli,omades head ülevaadet piirkonnale.Ukrainlased pidavat nüüd vastase otsekontaktist olema vaid paarisaja meetri kaugusel.
Nüüd aga natuke nende meeste reisist USA-sse,USA asepresidendi seisukohast ja venelaste närvilisusest uute relvade üle.
http://censor.net.ua/news/312834/u_lavr ... asklad_sil
http://censor.net.ua/news/312845/ukrain ... ti_bayiden
Tundub,et mingi mõju nende pataljonide juhtide sõidul oli.Mehed kohtusid nimelt isikuga,kes peaks olema vastutav julgeoleku alase planeerimisega,seal hulgas ka vist relvastusega.Igatahes on see ajanud Kremli närvi,ei tea kas neile on luurajate kaudu jõudnud mingi info pakutavast relvastusest?Baiden igatahes teatas,et nad aitavad Ukrainat tõrjuda agressiooni ning riigil on õigus enesekaitsele.Huvitav on see,et venelased viitavad mingile aprillikuisele kokkulepele Genfis,ise unustades,et otseselt sõjaliselt sisse tungides ON NAD RIKKUNUD LEPET ESIMESENA ning tava kohaselt pärast selle rikkumist,teine pool käitub oma parema äranägemise järgi.
Seakisa meenutab seda,et venelased on hakanud tõsiselt kaaluma võimaluse üle,et USA hakkab varustama Ukrainat nii kaasaegsete tankitõrjevahenditega,kui ka korralikuma snaiperrelvastuse ning moonaga.
http://censor.net.ua/video_news/312863/ ... finansovye
Ja viimaks natuke musta huumorit samuti,Kiseljov ja company arutab saates,et peaks saladiplomaatia kaudu teatama maailmale,et kui sanktsioone ei kaotata,siis anname pommi.Kas Kisjelovi rahakesed nii kinni seal läänes,et on mindud juba odavama viina joomisele,mis aga mõjub ajutegevusele väga pahasti:)

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitatud: 20 Nov, 2014 17:36
Postitas T11ger
Mul mitu asja:
1.Lennujaam on UKR sinimäed... tundub kenasti öeldud :)
2.Ma ei ole märganud, millal see raada siis kinnitatakse ja uus valitsus samuti? Või olen midagi maha maganud?
3.Varem pakkusin, et kui valimised tehtud, siis läheb andmiseks uue parlamendi ja valitsuse juhtimisel. Siis saab vajadusel sõjaseisukorda kehtestada jne.
Nüüd arvan suuremalt osalt samuti. Ootavad peamiselt, et saaks valimiste teema tehtud, siis on valmisolek ka "pea" tasemel olemas. Ilmselt läheb siis provotseerimiseks, et pätid ründama asuks, mis jätab suure naabri agressoriks ja alustatakse ise kõikehõlmavat kaitsesõda. Mille käigud üritatakse idaalad puhastada.
Ausalt, ootan juba, et see saaga juba algaks ja loomulikult lõppeks, muidugi sinikollase võiduga.